Odpověď

[Княженика.]

Точнее не ответ, а вопрос. Ответ я сама давно ищу.

Интересуюсь.

Предыстория: многие девушки-фанфикеры (ну вы таки поняли, фанфики какого жанра они пишут *многозначительно*), да и не только они, упоминают в числе причин, по которым пишут фанфики в основном про мужских персонажей, и этих персонажей нежно обожают (или bdsm-но, это тоже бывает), причину довольно банальную: в аниме, книгах и фильмах нет хороших и интересных женских персонажей. Или Мери-Сью, или идиотки, или скучные дуры.
Мне, впрочем, кажется, что и мужские персонажи бывают скучные, Мерисьюшные, да и картон там шуршит зачастую, но это пламенную любовь фанаток не слишком гасит. Может дело в зависти? Банальной такой, чисто женской: "Вот этой стерве обломилось два клёвых мужика! Да лучше бы они были!.."

Сам вопрос: какими качествами должен обладать женский персонаж, чтобы быть интересным?
Мне очень интересно ваше мнение.

@настроение: *медитация*

@темы: о птичках, фендомное, размышлизмы

Comments

Мисс Кимпейл , иметь какую-то фишку или бзик)

[Княженика.]

RipKa van Winkle, а что ты понимаешь под "фишкой"? Бзик имеет каждая... первая героиня. Особенно если её показывают дольше пяти минут эфирного времени или трёх абзацев текста.

[couch dweller]

Иметь какую-то черту (а лучше сразу несколько), которая делает её совершенно отличной от других.
Скажем, влечение к собственному отцу. Или к сестре. Возможно, какое-нибудь тёмное прошлое и тяжёлое детство, о да, за это у нас и любят! За страдания.

[AnaisPhoenix]

Сложно сказать; всё зависит от контекста. Мне нравятся совершенно разные героини. Но одно могу сказать точно: она не должна быть флаффной клушей, шагу не могущей ступить без сторонней помощи. Но и не супервумен в бронелифчике; это ещё большая мерзость.

А в целом не понимаю мнения, что авторы-де не пишут хороших героинь. Ерунда это и глупая бабская зависть, которая начинается в момент, когда йуное читательниццо видит, как её любимый персонаж достаётся другой особе. Вот и начинается обвинение этой особы во всех смертных грехах.

[Княженика.]

Girlycard, а три сиськи счастливое детство, любящие родители, большая дружная семья и любовь к детям под такие черты попадают? ^__^ Из книжных героинь Тёмное Прошлое (тм) есть у каждой второй.

[Княженика.]

А в целом не понимаю мнения, что авторы-де не пишут хороших героинь.

Вот и я не понимаю. Пытаюсь разобраться в этом вопросе. Нет, бывают действительно скучные героини, но не все же!

Какая-то деталь, характер, мысли - что-то свое, уникальное.

[couch dweller]

Мисс Кимпейл, иногда точно подпадают. Вот тебе же нравится Милли?) У неё никаким там тёмным прошлым и не пахнет.
Она девушка милая, домашняя, уютная. И в то же время - много мы видели милых домашних девушек, бегающих с тяжеленными пушками наперевес? Это-то и отличает её от остальных. Наверное.
Видимо, наличие в характере персонажа взаимоисключающих параграфов тоже вызывает симпатию, не зря ведь отаку так любят всяких цундере и яндере.
Героиня должна удивлять.

[Алька__]

Мисс Кимпейл
любовь к детям - точно не попадает) как и стремление обзавестись нормальной семьей))) "Год крысы" Громыко не читала? Уж как только бедную Рыску не обзывали, а она ведь просто нормальная девушка.
А насчет фанфиков... Может героиня должна обладать такими качествами, чтобы нравиться другим девушкам?))))

[AnaisPhoenix]

Мисс Кимпейл, имхо, героиня должна быть такой, чтобы ей хотелось подражать. А уж что именно зацепит - это вопрос очень индивидуальный.))

[Княженика.]

Алька__, читала и очень эту книгу люблю) А кто её обзывал? По-моему, вполне адекватная и нормальная девушка, особенно учитывая воспитание и условия жизни.
Girlycard, ви таки не поверите, но я - исключение, мне нравятся женские персонажи раза в два чаще, чем мужские. Большинству же фанаток, особенно судя по отзывам, ни Мерил, ни Милли не нравятся вообще, несмотря на все их качества. Фанатки писают кипятком, а некоторые вообще требуют "убрать этих двух дур и не рушить тааакооое ОТП".
А что до бегающих с пушками под полой, так выходит, что таких героинь не слишком мало. Были такие девочки-цветочки, но жизнь заставила взять ружьё и мочить супостата.
AnaisPhoenix, ёмко. Но тогда не совсем понятно, вроде есть сильные и красивые героини, либо такие дамы, что прям ах, а их любят только фандомщики-парни или оголтелые гетники.

[AnaisPhoenix]

Мисс Кимпейл, ну так я и говорю: глупая женская зависть. Довольно сложно признать в другой женщине качества, которых не хватает нам самим. Люди вообще склонны всё прощать противоположному полу и ничего - своему.

[-Шинигами-]

Третья сиська и инцестуальная тяга, ИМХО, это для идиотов типа "ой блин, на чтоб мне такое подрочить?"

По сабжу. Ты знаешь, что я бабами проникаюсь крайне редко. Для меня девушка, которая мне нравится, естественно-сильная.

Почему мне не нравятся всякие Рукии, Орихиме и протчая, но так прет Йоруичи (для примеру): они из своей силы делают пафосный культ. В то время как иные героини, которых я люблю (тут пошли: Интегра, Мотоко Кусанаги, та же Рыска, как бы ни банально, Зена, Йоруичи) - они такие уверенные, способные, даже гениальные (Лина), обладающие вполне подобающим своему статусу мышлением и соответственно себя ведущие. Не без юмора, в чем-то уязвимые, но умеющие встать после "мордойвпол" без трех тысяч: "Я смогу! Вот щаз смогу! только кавайный главгер мимо пробежит!"
Вощемто мне всегда нравились девушки, ведущие себя наперекор обстоятельствам (подчеркну, что НЕ системе).

[Княженика.]

AnaisPhoenix, увы нам. ^___^ Или им.

-Шинигами-, понятно. Буду знать)

[couch dweller]

Мисс Кимпейл, запросто поверю. Алсо девушки Тригана мне сразу понравились, думаю, не без твоего влияния, я ведь твой дневник задолго до просмотра читать начал.
Ещё надо добавить, что героиня может понравиться, если читалельнидзаца была а самого начала настроена на симпатию к ней. Знакомые сказали, что в этой книге/аниме/фильме есть такой-то персонаж, который лично им нравится тем-то... Чёрт, это уже моя третья теория на этот счёт.
Мне обычно нравятся персонажи, похожие на меня, либо, наоборот, те, на кого я хочу быть похожим.

[AnaisPhoenix]

Мисс Кимпейл, всё-таки нам, потому что мы тоже женщины. Другое дело, что женская дурь у всех в разных пропорциях проявляется.))

-Шинигами-

мне всегда нравились девушки, ведущие себя наперекор обстоятельствам (подчеркну, что НЕ системе)

Солидарна с вами, кстати.

[Пандора_Сандра]

Мисс Кимпейл

какими качествами должен обладать женский персонаж, чтобы быть интересным?

ИМХО может быть прозвучит банально, но характером, моральными принципами, собственным мнением. Ну и моя слабость - она должна быть умной.

[Княженика.]

Ещё надо добавить, что героиня может понравиться, если читалельнидзаца была а самого начала настроена на симпатию к ней.

Есть такое. Это вообще к персонажам относится, хоть к каким: хоть к парням, хоть к девушкам, хоть к кискам и собачкам ^___^

Пандора_Сандра, хорошее описание)

AnaisPhoenix, и в разное русло направляется)

[-Шинигами-]

AnaisPhoenix

Ах да. Еще. Забыль сказать. Я не люблю злых героинь (тм), очаровательных психопаток (тм) и прочих клуш с задатками Чорного Властелина. Мне никогда не нравились антигерои в любых их проявлениях, даже очень слабых, потому что у них нет четкой адекватной мотивации, адекватности (не-на-ви-жу истеричек в вечном ПМСе), а также не люблю чрезмерную просящуюся потоком словесного поноса крутоту (в последнее время меня начинает из-за этого раздражать тип баба-с-пистолетом). И вообще я люблю этакую женскую Внушительность.
Для сравнения. Если ты смотрела "Черную лагуну", то ты вспомнишь весь тамошний женский контингент. Так вот он почти полностью состоит из разнообразных истеричек, несмотря на мою явную любовь к некоторым из них. Очень хорошо виден контраст между Реви (главгероиня, по которой много прутся) и моей любимой Балалайкой. Я даже говорить ничего дальше не стану. Я просто оставлю это здесь.

[Фьоре Валентинэ]

В книгах и аниме девушка почему-то частенько стереотипна - я люблю живых персонажей, а не сборники всех устоявшихся шовинистических представлений.

[24+1]

*ушла делать пост и доказывать, что у нее ЕСТЬ любимые женские персонажи, достойные любви. Но не подражания... как все сложно*

[24+1]

Сделала пост, еще раз подумала...
Для меня - такими же качествами, как хороший мужик. Разве что меньшим градусом придури.
Это скорее меня характеризует.
Но согласитесь, что дама весьма интересная.

[Княженика.]

Мне никогда не нравились антигерои в любых их проявлениях, даже очень слабых, потому что у них нет четкой адекватной мотивации, адекватности

А если мотивации и адекватность у них будет?

Фьоре Валентинэ, а кто не стереотипен? И какие они должны быть, чтобы не стать стереотипными?

chibi-zoisy, есть, но проблема в том, что у всех эти любимые персонажи разные.

[24+1]

Ну дык... *жизнерадостно* Мы же все разные!
Можем сойтись только на каких-то пунктиках любви-нелюбви. У меня все любимые аниме-дамы (более-менее), но мужЫки по характеру (или бывают таковыми временами).
А вот каваиться от той же Люси я не могу, нет...не могу каваиться от беззащитности и наивности. В этом плане Серас для меня - Рубикон.
Ну, это касательно "контактников".
А если дама просто у руля и ручки не марает, а просто вертит всеми в силу ума (и начальственного положения), то опять же тот же самый профиль получается... мужской. Имени Райана ОРайли в качестве идеала.
Слабости у них же опять же такие... несексуальные.

[Княженика.]

А вот каваиться от той же Люси я не могу, нет...не могу каваиться от беззащитности и наивности.

Это которая из Эльфийской песни? Бее...

[-Шинигами-]

Мисс Кимпейл а все равно. Антигерой - он антигерой не потому что у него свой план, а потому что он мудак, которому что-то ну так не нравится, что он прет поперек самым идиотским способом.

[24+1]

Вот-вот. Та же Нана куда лучше (может, оттого, что к ней профессор относился хотя бы иногда как к человеку). У нее хотя бы какая-никакая мораль присутствует. И чувство юмора...
*вспомнила сцену на пляже с "подай мне руку" и хихикнула*

[24+1]

мудак, которому что-то ну так не нравится, что он прет поперек самым идиотским способом.

Шинигами, антигерой антигерою рознь. Меня Тайлер попросил об этом написать. И еще о Комедианте, например.
А если уж говорить об аниме, то вот героями очень часто и являются те, что прут поперек, плюют против ветра и пытаются изменить предначертанную им судьбу.

[-Шинигами-]

Повторюсь: против обстоятельств, не против системы. Я вообще не люблю этих "дивных" борцунов за "новый мир с блэкджеком и шлюхами".
Тогда будет замечательно в копилку: я люблю адаптантов. Я люблю умных людей, которые умеют приспосабливаться, а не выпирать многозначительным зубом где ни попадя.

[24+1]

Ооо! Как бы сказать, кроме моего любимого типажа "счастливо-пошла-удача-музыканта" есть еще несколько...
Например "хитрая-жопа-которая-и-пальцем-не-шевелит-но-делает-так-чтобы-все-было-в-ажуре".
*изгоняет из своей головы светлый образ ОРайли, ибо пора прекращать пускать слюни*
И необязательно "за новый мир". Большинство "моих" и в старом живет, временами даже неплохо. Просто бывают такие "хаотичные", непредсказуемые персонажи, которые своей непредсказуемой глупостью рушат все тщательно простроенные системы разной степени гуманности. И это весело!