Приветствую, Леди Салкарда ! Приношу извинения, что редко смогу писать, много дел. На работе полный завал. Итак продолжим. It was quite blunt, really, to resort to such messy methods, but gods knew the little knife was his new best friend now that his magic was gone" Сама характеристика использования оружия как тупого и неряшливого метода, ах. Рейстлин такой Рейстлин. К слову, здесь можно не согласиться, в мире ЗВ не зря световые мечи носили ситхи/джедаи, да и в мире Колеса Времени у Джордана масса примеров, когда ченеллеры теряли драгоценные секунды, когда их отсекали от Источника, потому что не привыкли полагаться на что -либо иное, кроме Силы. С другой стороны маленькая фраза "о лучшем друге" показывает,что Рейстлин не теряется и верно оценивает обстановку. What if the Dark Queen was listening to his thoughts, seeking for a chance for vengeance? He was not exactly her favourite boy at the moment. " Совершенно верно .Ничего. Надеюсь , Боги защитят его Когда противник может читать твои мысли это победа. Не случайно в мире Эрагона всё поединки магов между собой в конце концов сводились к тому, кто сможет узнать мыли противника. It was not half as bad as he had feared bad, sure, but not that bad " А это наводит меня на мысли о Бильбо с его фразой на Празднике по случаю 111 летия.Тоже такой тонкий юмор. But he drew back the poisonous reply - after all, he needed to keep a low profile and find out which way the wind was blowing. He shrugged jovially. "I suppose." Наконец- то. Epic win. А это он вечно ходил с такой кислой миной, как будто лично Мина читала ему ежевечерние проповеди. Вовсе не обязательно показывать на людях свою мизантропию, даже если они того заслуживают. Пара улыбок и вежливых слов творят чудеса. Персона -социальная маска как она есть. because corpses are bad for business, right" Чуток юмор в стиле Сапковского, Мартина или Глена Кука не помешает. Если бы еще этот трактирщик был зомби фраза была бы совсем шикарна...
Why was it that all over the world the bartender was a fat elderly man, always merry and prone to cracking vulgar jokes, while the barmaid was a buxom young slapper, an eyecandy for a row of winos" Потому что это полезно для бизнеса. Что там Маркс говорил про 300 % прибыли... Толстый трактирщик в средневековой культуре еда -символ богатства, здоровья (они постоянно голодали) толстый значит хорошо ест, здоров. Что же до красивой девушки за стойкой (Рейст, конечно, чрезмерно суров со своим young slapper что в переводе зависимости от благозвучия лежит в диапазоне от молоденькая девушка легкого поведения до малолетняя бл... ) то опять же пока сальные глазки покупателей следят за хорошенькими округлостями официантки а) Больше придет б) будут лучше себя чувствовать - больше закажут в) Для нехороших мальчиков её и на ночь отдать можно/ она и подсыпать что нибудь может / облегчит кражу маякнув кому надо,что клиент уже дошел до кондиции. К слову хорошенькая девушка Тика не случайно по классу ВОР. т. е. карманница.
Совершенно верно .Ничего. Надеюсь , Боги защитят его Такхизис он больше не опасен, так что она не станет читать его мысли. Она его просто изведет. Из мести. Но ему покровительствует Мишакаль, по счастью.
А это он вечно ходил с такой кислой миной, как будто лично Мина читала ему ежевечерние проповеди. Вовсе не обязательно показывать на людях свою мизантропию, даже если они того заслуживают. Пара улыбок и вежливых слов творят чудеса. Персона -социальная маска как она есть. Разумно. Жаль, Рейстлин вспоминает про вежливость только в очень крайних случаях.
Приношу извинения, что редко смогу писать, много дел. На работе полный завал. Понимаю, бывает.
Да нелегко воплощенному бороться с Богиней "Now, is there anything else I can do for you today, master...?"
"Uh, Flint." " Ха, ха тонко затроллил. Интересно, чтобы на это сказал, сам гном Флинт, будь он жив She said?" Raistlin took a sip of the water. "Who?"
"Why, the blonde woman who showed up some time before you did, bringing some of your stuff and everything. Never saw bluer eyes on anyone." Jarek touched his hair, in illustration, adding, "Could have been your sister or something."
"Oh. Right." Raistlin smiled to himself. Just what would he do without Mishakal?" да, покровительствует Богиня милосердия и целительства нашему черному магу. Flabbergasted, Bessie stared at them from the stairs with her mouth open. "I have ears, you know."
"Have you? Sometimes I wonder. Off you go!" Какой прелестно, выписанный маленький отрывок диалога... Так раскрывает характеры, так жизненно... Raistlin had always hated spring and summer with passion, all those people laughing and dancing and going half-crazy with joy over something as unimportant as the weather" Какое замечание,в духе Рейстлина. Все веселятся природа расцветает, а ты изволь лицезреть зиму и увядание... Raistlin grimaced at the racket; the sounds they made were like a spike in his brain." Играющие дети, мужчина с обезьянкой, обычная картина жизни крупного города, и вдруг такое замечание от мага.Впрочем, оно для него как разнормально.. Put a living dragon next to them, and they would not even notice. Most people he had known throughout his life were exactly like that." А вот, это очень точно. Увы, человеческое, слишком человеческое. Фродо тоже подумал о нашествии драконов на Шир по схожей причине... lay the Dark Queen's monument. " В Палантасе! Монумент Королеве! Куда смотрит контрразведка? Paladine kneeling to the hourglass constellation in the sky above him." Блеск!!! сколько волка не корми он всё в лес смотрит...
Кстати, Салкарда, не замечала насколько образ леди Крисании далек от типичного образа хорошей правильной девочки. классических моральных наставлений ? Потому как хорошие девочки не открывают порталов в Бездну совместно с черными магами. Скажем, во вселенной Перумова в мирах, почитающих Спасителя( например, в Эвиале), за одну только подобную мысль ждал бы костер, как явную служительницу Тьмы и Неназываемого. Или у нас, можешь себе представить какую христианку открывающую портал в Ад, поскольку подвигов по борьбе с демонами захотелось? И после этого Паладайн её продолжает поддерживать! Это много говорить о самом Паладйне И это книга авторов - христиан И многие читатели, продолжают считать её светлой жрицей... А не требуют " На костер, предавшуюся Тьме, еретичку и ведьму "
да, покровительствует Богиня милосердия и целительства нашему черному магу. Думаю, она считает себя за него ответственной. Было бы глупо, если бы она столько добивалась его освобождения, а он бы умер где-нибудь в канаве через день после освобождения. Мишакаль - это не Паладайн, она такого не допустит.
В Палантасе! Монумент Королеве! Куда смотрит контрразведка? Если заниматься поиском глубинного смысла, думаю, это тонкий авторский намёк на Час Близнецов. Есть там момент. Значит, Святой град Истар. Храм Паладайна помимо статуи самого Паладайна и всего пантеона светлых богов "оснащен" так же статуями нейтральных богов и... богов тьмы! Только "безобидно выглядящих, но на равных с остальными" - "even the Queen of Darkness was represented here - for the Kingpriest would offend no god overtly". Прелесть, правда?))
Блеск!!! сколько волка не корми он всё в лес смотрит... Экий неблагодарный)
Это много говорить о самом Паладйне И это книга авторов - христиан Трейси мормон, на минутку) Да, о Паладайне это говорит очень-очень много. Как минимум, заставляет сомневаться в его "светлости" как бога. К вопросу о Крисании - что такое должно было случиться, чтобы вот эта (эмоционально искалеченная девочка как бы, пусть и местами чистая помыслами, но страдающая самым страшным смертным христианским грехом - гордыней!) внезапно оказалась сильной светлой жрицей. И её бог не просто помогал ей периодически, он её в Бездну и отправил, пусть и чужими руками. Не, свобода выбора - это хорошо, но где та свобода выбора, когда события уже заранее запланированы и их участники ничего не могут сделать, чтобы это поменять?
Как минимум, заставляет сомневаться в его "светлости" как бога." Он просто весьма специфический ,крайне не типичный "светлый" бог. И он держит линию на протяжении всей истории. И воинствующий атеист Дерек Хранитель Венца у него без проблем в ордене Розы. посвященном на минуточку, ему самому, (что допустим в сверхценническом мире Толкиновской Арды абсолютно невозможно) и Тасу мы дадим устройство для перемещений во времени Ключевая установка, что он уважает своих подчиненных( до понимания чего даже Саргонас в итоге дозрел. Очень показательный там диалог с Галдаром в конце Войны душ) . А.А. Немировский, как -то заметил, что логико-догматических религиях Боги (Силы) есть олицетворения человеческих добродетелей/пороков, а в сверхценнических -сами их устанавливают ,что наглядно демонстрирует Королева. Не удивительно, потому что она как итог стремлений приходит к Единой Богине. А если еще вспомнить, что соламнийский имел прототипом латынь, то само наименование Светоносный мм.. становиться весьма показательным , в стиле "Архетипы обладают нуминозностью" (Юнг) или проще говоря, как вы лодку назовете, так она и поплывет. К слову, знаешь, что прототип знаменитых дисков Мишакаль ? Книга Мормона! " Книги Мормона, священного для мормонов текста, который, как они считают, является переводом писаний с золотых пластин, переданных Джозефу Смиту-младшему ангелом."(Вики). Про монумент спасибо. Windows, so many of them in a row, with coloured-glass diamond panes. What if she were to look out of one of them right now and see him? Perhaps she would run out, throw her arms around him and embrace him under the flaming sun, like in a damn fairytale." Да , это очень реалистичное произведение, будь это любовный роман( современная версия сказки, дева уже лежала бы в объятьях своего принца. Далее следовало бы длинное обисание того, как именно и свадьба в конце. Гип - гип ура...Чепчики и букеты опционально, по вкусу Out of old habit, his first impulse was to speak the words of a spell, but he soon realized his mistake and prepared to release the knife instead, turning slowly towards the speaker, keeping his eyes carefully lowered to the ground in the depths of the black hood." О чем думают нормальные люди в ответ на приветствие (оклик) незнакомца? Улыбнуться поздороваться в ответ. О чем думает Рейстлин?... о заклинании на случай и о ноже У него инстинкты убийцы, "змея может утратить свой яд, но не свою натуру". After all, these poor devils were always happy to be useful; it added interest to their lives" Книга "Своя разведка", прилагается см главу как вербовать и оценивать достоверность агентурной информации The Revered Daughter," Raistlin breathed and then paused, not sure what it was exactly that he wanted to knowThe man stared at him with his brown, watering eyes. "Yes? We got so many of them, you know, those revered sons and daughters," he explained helpfully. "Which one might you be talkin' 'bout?"
"The Revered Daughter... Crysania. Crysania Tarinius." For some reason he found it hard to speak her name. "Do you know her?" " То ,что он сделал паузу, и ему трудно говорить ничего удивительного, скорее вопрос как он вообще смог этот вопрос задать с его скрытностью и паранойей. Oh, her! Sure I knows her! Everyone knows her. A fine lady - one o' the greats" Кстати, обрати внимание как четко показан автором простонародный стиль речи нищего. But he put it aside for now, overwhelmed by the surge of excitement that rushed through him. "She's here?" he demanded, almost stumbling over his words in his urge to know more. "She's still here then?"Очередное осанвэ. Автор изумительно точен. Как показать что маленкьий Рейст хочет конфету , это плохая мерс -с кая конфета, а совсем её не хочу.
К слову, знаешь, что прототип знаменитых дисков Мишакаль ? Книга Мормона! " Книги Мормона, священного для мормонов текста, который, как они считают, является переводом писаний с золотых пластин, переданных Джозефу Смиту-младшему ангелом."(Вики). Я... Я... Теряюсь в попытках придумать, что бы такое приличное сказать. Кроме "ой". Даже стало интересно, что там на тех дисках написано, кроме общих тезисов про "правильность жизни и богослужений".
У него инстинкты убийцы, "змея может утратить свой яд, но не свою натуру". Мне показалось, что он ещё и банально опасается, что все, кому он когда-то прищемил хвост, теперь попробуют ему отомстить. Потому что могут. Плюс нехорошего люда в Палантасе хватает, прирезать за кошелек могут запросто. И ему страшно. Ну да, и натура своё берет - Рейстлин меряет всех по себе.
Как показать что маленкьий Рейст хочет конфету , это плохая мерс -с кая конфета, а совсем её не хочу. Прелесть же)
Приветствую дорогая Салкарда! Продолжим наш любезный разговор.
Позволю себе длинную цитату из Liber Azerate MLO "Чтобы практиковать сексуальную магию, маг должен обладать знаниями о природе сексуальной энергии и в такой же степени ясно понимать, почему эти энергии могут быть использованы при сексуальном единении жреца (мага-мужчины) и жрицы (мага-женщины).
Понимание разницы между мужской и женской сексуальными энергиями является крайне важным в данной практике. Сила сексуальной магии исходит из полярности, возникающей при единении сексуальных противоположностей. Мужская и женская сексуальные энергии противоположны друг другу. Традиционно мужская сексуальная энергия выражается при помощи следующих символов и свойств – Альфа-энергия, положительная, электрическая, солнечная, энергия Марса, огненная, энергия Шакти / Шивы, энергия Сатаны / Самаэля. Символизм и свойства женской энергии – Омега-энергия, отрицательная, магнетическая, лунная, энергия Венеры, водная, энергия Шакти / Кали, энергия Лилит.
Кинжал и жезл – другие символы мужской сексуальной силы, чаша и пентакль – женской. Союз этих четырех элементов символизирует чёрная свеча, при помощи которой осуществляется духовный переход двойственности и союз противоположностей в хаосе. При контакте двух противоположностей (Альфа и Омега) возникает сильная полярность. Это можно сравнить с двумя волнами, которые с силой разбиваются друг о друга, создавая водоворот, достаточно сильный, чтобы поглотить всё, что находится вблизи него. То же самое происходит, когда женская и мужская сексуальные энергии сталкиваются друг с другом при сексуальном контакте. Возникает «вихрь» энергий, который, подобно лучу, восходит через все высшие планы и может достигнуть даже духовного – наивысшего плана. "
Теперь ближе к нашей конкретике. Авторы Саги совершенно верно воспроизвели архетипическую и оккультно -магическую составляющую открытия Врат в Бездну. То есть именно соединение противоположностей ,мужского и женского ведет к Хаосу. Знаете, что в работах оккультистов часто маг сравнивается именно с ключом, а жрица с самими вратами. В аналитической психологии это были бы Анима и Анимус. Я и еще могу подобных цитат дать. И ровно тоже самое мы видим в Саге. Потрясающе насколько точно это отражено. Понимаешь ли теперь, насколько ошибочно с точки зрения именно магической поступает Рейстлин? Поразительно, как черный маг не понимает простых вещей.
А теперь непосредственно к тексту "Oh, her! Sure I knows her! Everyone knows her. A fine lady - one o' the greats." Обрати внимание, как показана просторечная манера выражения вместо one of" "'course" вместо of course " are ya" вместо are you? Oh, more 'n just seen her!" There was pride in his voice. "I've talked to her!" А то. Конечно, с гордостью Я лично знаю ПАПУ РИМСКОГО!
"Now, one or two of 'em acolytes pass us by, walkin' around all holy-like on naked feet, lookin' at me sister an' the shakin' boy, sayin' they're busy. Busy! Anyone could tell the boy was deathly sick, you could see it from miles away!" Будни Церкви. И завязка на вторую главу. when I sees her, never in my life saw anyone as beautiful" Полностью подписываюсь под каждым словом. Ня! they just look as if they're very mad at us for standin' in her way like that. 'Just a little hold up, my lady" И это наблюдение тоже чрезвычайно характерно для нормальной ситуации в иерархической структуре церкви . К слову в фанфиках этот момент регулярно опускается. Просто представь себе аналогию Куды стоишь холоп , видишь его высокопреосвященство святейший патриарх Кирилл идет, ну - ка кыш с дороги, может ты террорист скрытый, пошел прочь, бомж, иди проси милостыню в другом месте... Куда смотрит охрана? The lady tells her men to take her to us, very firm like, and so the fellows have no choice but to guide her to the boy. 'You are in need of help,' she says very kindly, 'I'm Revered Daughter Crysania. Please tell me what's the matter,' she says - or somethin' like, can't mirror her way of speechThen you know what happens?" "says she needs some space an' in spite of the rain orders away the pompous men still tryin' to hold the ridiculous canopy over her head. An', can you imagine, she kneels down in the rain in front of me sister an' the boy, takin' the boy's lil' face in her hands, touchin' his feverish cheek with her own lips. Didn't mind the least that he was sick an' dirty an' had every sort of lice you could think of! An' then, then she takes the pendant around her neck an' puts it against the boy's forehead, speakin' some soothing words. The boy changed in the eyes, I tells you! Stopped shakin' an' looked so calm. She smiles then an' takes a piece of cloth in the shape of a triangle from the satchel on her side" О, ДА! Это поведение НАСТОЛЬКО не типично для высокопоставленного деятеля любой ЦЕРКВИ. О подобных случаях я только в житиях святых читал. Но встретить нечто ТАКОЕ в реальности... Я понимаю всё потрясение нищего... Тьма, тебя побери, Рейстлин, подобная девушка -это инопланетянка, бриллиант чистой воды, одна на миллиард! КАК такое можно упустить и бросить! "I can't see. Is that you? Don't leave me alone in the darkness." An impressive story," Raistlin conceded. "And this happened last spring?" Рейстлина не проняло. К сожалению, маг не смог оценить уникальность поступка. Say, you're not a crook, is you? Not planning anything shady?" Вполне обоснованные подозрения... Ходют тут всякие про праведных дочерей распращивают... Raistlin made an attempt at an earnest smile. "Not at all. I'm here on... religious business." Ммм. По делам Веры..Рейст...., я сомневаюсь, что он помнит на память хоть одну проповедь или молитвенное правило Dunno" Опять характерно в речи нищего сокр. от don't know; сниж.; = dunnaw Роза мастерски владеет стилистикой. К сожалению, многие авторы, фанфиков забывают, что разные люди говорят по разному. И все у них выражаются одинаково, хорошо еще если не канцеляритом. he noticed he had no thumb on his left hand" То он ступеньки считает в любом состоянии, то это. Профессиональный разведчик. It's just rumours, ya know," he shrugged. "Don't nobody know the truth." Интересно маги тоже? Или патентованный диверсант Далли -остоухий уже доложил начальству шифровку "Далли - Юста...(риу)су" Say what?" Старый, добрый Элистан... Как интересно, он смог пройти рощу? У меня есть пара предположений, но... Any injuries or... burns" Пауза ... такая пауза Thanky, master," he said. "You need a job done, just ask for Smiling Clegg" Полезное знакомство. No use in sending a letter, then. I can't see. Is that you?" Капитан Очевидность снова с нами. He had not given it much thought back then, and why should he have? She had played her part, and he had continued towards his goal, forgetting all about her" Думать надо было больше, тогда бы и Королева проблемой не была и Крисания была бы рядом... Was it a punishment? A punishment from her oh-so-loving god for falling into a bad man's trap?" Разумный вывод .А каков пассаж про "любящего Бога" прямо в духе Лео Таксиля. He knew perfectly well there were thirty-five of them, but still he had to make sure; he had a thing for counting steps. These particular steps led up into a cradle of history" Привычка считать шаги...Мм, как точно! Интересно, Роза читала Драконов Мага песочных часов и показательный эпизод с Иолантой или личный секретарь мага(tm) опять прозрела ? He seriously doubted they would be making her head of the church, if everything had got out in the open; people certainly would not take kindly to a cleric fraternizing with the enemy" Да! ДА! Кто -то еще ЭТО заметил! Ура! Я удивляюсь, как Маргарет Уйэс могла проигнорировать такую деталь и не как не отразить её? Ведь это же элементарная психология... Suddenly two days seemed unbearably long." А то. Получите и распишитесь, уважаемый, теперь поймете каково это быть на месте Крисании и мучиться от любви. He pictured Astinus carefully forming the words in his great chronicle: Today, the Master of Past and Present returned to the world." А -а , запись прелестна! К слову, Рейст, правильно не пошел в Великую библиотеку. Представляю себе Встречу Рейстлина и Астиниуса.... Здравствуй Старый Друг А если бы он еще и Крис пригласил туда на свидание через Него ....ООО "Здравствуй , Посвященная, Здравствуй Маг" Ой, нет это уже было и из другой оперы "What do you want?" Ня, в этом весь Рейстлин как в капле воды. На приветствие, сразу думает, а что её нужно Утилитарный эгоизм как он есть. Who knew what lamp would suddenly light up in her head, the lyrics of some idiotic song on the War of the Lance or the like." Оценка Рейстлином Войны и себя и друзей в ней как всегда впечатляющая и лаконичная. Not a part of my job" Прелестное замечание, не так ли? Характер девушки как на ладони.
Не могу не отметить, какое ИСТИННОЕ НАСЛАЖДЕНИЕ я получаю, обсуждая это замечательное во всех отношениях произведение.
Теперь ближе к нашей конкретике. Авторы Саги совершенно верно воспроизвели архетипическую и оккультно -магическую составляющую открытия Врат в Бездну. То есть именно соединение противоположностей ,мужского и женского ведет к Хаосу. Знаете, что в работах оккультистов часто маг сравнивается именно с ключом, а жрица с самими вратами.
Я бы поставила этот тезис под сомнение исключительно по одной причине: дедушка Фистандантилус, будучи человеком, весьма прошаренным в магии, шёл к Вратам с Денубисом. А хотел с Королем, но вот этого уже не хотел Король) Либо дедушка был по части изучения принципа открытия Врат ещё дальше Рейстлина, либо... Либо всё не совсем так. А мысль интересная!
Поразительно, как черный маг не понимает простых вещей. Это же Рейстлин! Вполне в его духе. Пролезть там, где других размажет в блин, и споткнуться на ровном месте.
И это наблюдение тоже чрезвычайно характерно для нормальной ситуации в иерархической структуре церкви . К слову в фанфиках этот момент регулярно опускается. Просто представь себе аналогию В фанфиках вообще много что упускается. Оно всегда так: помнишь про одно - забываешь про другое.
О, ДА! Это поведение НАСТОЛЬКО не типично для высокопоставленного деятеля любой ЦЕРКВИ. О подобных случаях я только в житиях святых читал. Но встретить нечто ТАКОЕ в реальности... Я понимаю всё потрясение нищего... Тьма, тебя побери, Рейстлин, подобная девушка -это инопланетянка, бриллиант чистой воды, одна на миллиард! КАК такое можно упустить и бросить! Ну, почему?) Исключения бывают. Болгарский патриарх Максим, мир его праху, был таким человеком. Который, будучи патриархом, остался... не знаю, как правильно выразиться... отзывчив к бедам простых людей. Или, к примеру, Мать Тереза. Это из известных людей, которых я могу с ходу назвать. И с учетом того, что я не очень в этих вопросах разбираюсь. Целых два человека. Хотя последняя не была на высокой должности.
К сожалению, маг не смог оценить уникальность поступка. Он вообще, судя по следующим главам, не слишком поверил, что это всё про Крисанию) Для него она всё ещё та девочка, которая теряется, столкнувшись с чем-то, что не укладывается в рамки её религии и воспитания, не умеющая общаться с людьми как с равными, и норовящая поплакать у него на плече. Лично для меня главная интрига текста в том, пошлёт его Крисания, когда Рейстлин, весь такой красивый, к ней явится, или не пошлёт. И если пошлёт, то конкретно куда.
По делам Веры..Рейст...., я сомневаюсь, что он помнит на память хоть одну проповедь или молитвенное правило Помнит! Он Крисании цитировал какую-то запись с Дисков Мишакаль. С посылом: "Ты что, жрица, не помнишь?" Крисания тогда смутилась, что ей черный маг напоминал постулаты её веры. Неловкий момент.
Профессиональный разведчик. Думается мне, у него хорошая зрительная память и наблюдательность) Очень полезное свойство для человека, у которого на глазах в пыль рассыпаются книги и с пергаментов исчезают чернила.
Интересно маги тоже? Или патентованный диверсант Далли -остоухий уже доложил начальству шифровку "Далли - Юста...(риу)су" А это интересный вопрос, действительно. Думаю, как минимум Юстариус должен был узнать. И Пар-Салиан. Даламару нет смысла молчать - он не делал тайны из части известной ему информации, к примеру, когда говорил Танису о ранении Крисании в Бездне (это кто ему из Бездны радиограммы слал, интересно?), так что и тут, думаю, сказал. Правда ещё не известно, как маги там что поняли. И как интерпретировали. Тем более, единственный непосредственный и живой участник всех событий - Крисания не горела желанием рассказывать, при каких обстоятельствах была тяжело ранена. Карамон же при попытках расспросов мог и Башню на уши особо любопытным натянуть. Чисто в профилактических целях. А верить источникам Даламара стоило только поделив всё на два. А то и на тридцать два.
Старый, добрый Элистан... Как интересно, он смог пройти рощу? У меня есть пара предположений, но... В Часе Близнецов сказано, что Элистан ходил в Башню к болящему Рейстлину. Но там же сказано, что Крисания была единственной, кто прошёл Рощу с одной только печатью-разрешением и в полной мере хлебнул ужаса (Китиара ходила с "ключиком", вроде как подавлявшим частично магический страх). Если это не баги перевода, конечно, про ключи и разрешения. Так что, ИМХО, Элистана в Башню приводил Даламар, причем сделал он это с помощью магического коридора, вроде того, которым в Башню позже ходили Тас и Аша.
Пауза ... такая пауза Сомнения!
Думать надо было больше, тогда бы и Королева проблемой не была и Крисания была бы рядом... Именно. Вот теперь расхлебывает последствия не-думания.
Разумный вывод .А каков пассаж про "любящего Бога" прямо в духе Лео Таксиля. Не совсем. Рейстлин оценивает мир с позиции черного мага. Не самая лучшая позиция. Безусловно, помогает избежать разочарования, и вообще, всё тлен. Но мерить светлого бога по себе как-то... не комильфо. Слепота не столько наказание, как мне кажется, сколько напоминание. И гарантия того, что Крисания не повторит ошибки. Причем ошибка - это не любовь, а неспособность увидеть... зло. Понять, где зло. И не потакать, не помогать злу. Наверное, так.
Интересно, Роза читала Драконов Мага песочных часов и показательный эпизод с Иолантой или личный секретарь мага(tm) опять прозрела ? Думаю, она читала) А вот я нет. Что там за эпизод?!
ДА! Кто -то еще ЭТО заметил! Ура! Я удивляюсь, как Маргарет Уйэс могла проигнорировать такую деталь и не как не отразить её? Ведь это же элементарная психология... Да она вообще много чего проигнорировала, мадам Уэйс. А замечание верное. Крисании бы не простили любовных (или каких-то других близких) отношений с кем-то, кто служит темной стороне. Так что отношения между магом и жрицей возможны были только при условии поиска консенсуса. То есть, или ему менять мантию хотя бы на алую, или ей отказаться от служения Паладайну, потому что не поймут и не простят, и вовсе даже не Паладайн. Хотя может и он тоже.
Получите и распишитесь, уважаемый, теперь поймете каково это быть на месте Крисании и мучиться от любви. Это не любовь. Это нетерпение. С любовью было бы раз в триста хуже) И страшнее.
Приятно это слышать. Мне и самой нравится процесс обсуждения.
Кстати, да!.. Роза выложила продолжение. И я даже знаю, почему :3 И её НУЖНО комментировать, гладить, любить и няшить. Потому что ей совсем грустно без фидбека.
Роза выложила продолжение.@ Ура Ура ! Занес в программу на чтение. Это восхитительная новость!!! It made be my day, seriosly! я даже знаю, почему :3 И её НУЖНО комментировать, гладить, любить и няшить. Потому что ей совсем грустно без фидбека." О, как ! неужели кто - то из наших написал ( может быть даже ты лично ? В любом случае, кто бы ни был, выражаю сою глубокую благодарность. У меня была мысль написать Розе, но я передумал, потому что решил, что автор забросил проект раз никаких обновлений почти год не было. Теперь буду знать. Думаю, она читала) А вот я нет. Что там за эпизод?!" Рейстлин Иоланте в Храме Королевы "Я сожалею. - извинился Рейстлин, я был занят подсчетами. Ты считал? - удивилась Иоланта. - Но что? - Ступени - И зачем? У меня привычка наблюдать. Двадцать ступеней вели вниз, к комнатам стражи от того места где я появился" И далее в доме Иоланты "Кстати , а сколько тут ступенек? - поддразнила она. Тридцать одна - вздохнул Рейстлин, считая с лестничной площадкой. К слову подсчет ступенек в Храме действительно был оправдан. Как далее поясняет сам маг, выражаясь современным научным языком из -за искажений пространственно-временного континуума в Храме, вызванного частичным нахождением между Планами, а также возникновения зрительных и тактильных иллюзий по причине этого. Ступени лестниц же фактически были едва ли не единственным , что оставалось неизменным. Сами черные жрецы так и ориентировались.
Так что, ИМХО, Элистана в Башню приводил Даламар, причем сделал он это с помощью магического коридора, вроде того, которым в Башню позже ходили Тас и Аша. @ Итак, здесь и далее цитирую Towers of High Sorcery про пропуск To enter the Grove safely, one needs a coalblack gemstone called the Nightjewel (given by the Tower’s Master) — or the protection of the spell kiss of night’s guardian, cast by a Black Robe archmage. No one without these can enter the Shoikan Grove and come out alive. Хм. Где -то читал, никак не могу найти где, что Элистан якобы пришел в Башню не имея ни камня, ни будучи защищен поцелуем( не его ли использовал Р в памятную встречу в библиотеке . Как такой глюк случился не известно,в результате чего данный момент был специально выделен. Про заклятье (ака проклятье Ранхока) The spell canbe cast by any Black Robe of sufficient power— an archmage or greater — and on any building. It requires the most dreadful components — the death of another wizard, who must speak the incantation with his last breath. As the wizard’s life-blood spills upon the ground, the curse takes effect. Про товарища, зашедшего в гости: всё как сказано классиком "Шел в комнату попал в другую"(Горе от ума Грибоедов )Хотел в Истар - попал в Бездну Not knowing this, the White Robe archmage Ombril of Tucuri — who had overseen the Portals’ construction — spoke the incantation to enter the Portal at Istar. According to plan, he would emerge an instant later through its twin in the Lore-spire. When Ombril spoke the spell, however, the Portal opened, but not onto Palanthas. The Portal opened onto the Abyss. Having taken note of the wizards’ probing at the boundaries of her realm, the Queen of Darkness had rearranged the passages of netherspace so that both Portals led to her realm. When it opened, she was waiting, hoping to use it to force her way back into Krynn. Ombril, who saw the Dark Queen and immediately realized the danger, closed the Portal, though he trapped himself within. Without his quick thinking, she might have succeeded. Instead, Takhisis remained trapped in the Abyss.
Приветствую Салкарда! Написал немного Розе на ФБ. Как команде удалось её вытащить туда!? Это подвиг! perhaps the wench was not as lazy as she looked" Рейстлин такой пессимист...." Люди -плохие, пока не доказано обратное." Master Flint indeed! He congratulated himself" Благо есть за что .Какая пасхалка другу Флинту Огненному Горну...Впрочем их в тексте много. But on the bright side, it was one of the most common names around; in fact, you could hardly imagine a better name if you wanted to avoid attention." Осмотрительным джедай быть должен ,скрываться тщательнее необходимо ему. "Штирлиц шел по коридору" И где он так наловчился? Интересно любимым чтением в башне Р. помимо магии, не была какая-нибудь разновидность книги "Своя разведка"? irrevocably; sometimes his chest still locked with a sudden cutting pain, especially if he was lying on his back." А вот не надо ходить со всеми подозрительными темными эльфами красть книги у друзей... Раз обжегся на темных эльфах, завел себе ученика... Рейстлин ... такой последовательный в пробивании стен головой. А дальше идет такой кайф... Ах. , he would have a temple now in this very city - a far more frightful and majestic than the Dark Queen had ever even dreamt of building for herself" Эффектная иллюстрация к тезису круче нас только звезды... Храм круче чем у Главной Богини Злого Пантеона Причем даже не в актуальной реальности а в её мечтах... And there would be a whole new world order; he would control the magic, people all over the world would worship him and bow down to him. His mind ran feverishly through the final ecstatic moments. The beautiful spell that opened the portal, wiping out the Plains of Dergoth - hands down the biggest rush he had ever had from spellcasting " Novo Ordos seclorum! Par-Salian drinking down his own bitter medicine: See? Does this not teach you compassion? "А данное предложение полностью одобряю. The Black Goddess breaking under his magic; the intoxicating knowledge that he would succeed. " The time of recognaze has came! It's time to Epic win! Crysania, giving her all for him: Yes, Raistlin; if that is what you want, Raistlin. His breathing hitched; the hot water caressed him. Crysania. Her hands clasped in prayer, a patient smile on her sweetly bowed lips. Bruised. Blinded. His." Вся суть отношений Р. к Кр. Маг еще не дозрел до понимания любви как стремления к развитию личности тог кого любишь, но сам прогресс в понимании того, что Крисания ему нужна не только как ступенька и фигура на шахматной кхаас доске, а и как ЕГО женщина, в том числе варианте становления Богом(потому что победа над Тэк в предыдущем предложении уже дает эту абилку автоматом) уже обнадеживает... А в целом, это одно из самых любимых мест книжной истории Розы... Такой простор для психиатра Меголомания, как она есть Клинический случай, коллега He looked around him wildly, searching to defend himself with any means available." Верно в его положении нужно быть настороже.
Написал немного Розе на ФБ. Как команде удалось её вытащить туда!? Это подвиг! Ну вот и чудно, что написал) Командный переводчик обратился к ней по поводу разрешения на перевод текста, и она очень живо ответила, ей было любопытно. Вот даже на дайри пришла - чтобы самой увидеть перевод и отзывы. Роза сказала, что получила под текстом столько отзывов, сколько не получала за всё то время, которое фанфик висел на FF.net
Интересно любимым чтением в башне Р. помимо магии, не была какая-нибудь разновидность книги "Своя разведка"? Наверняка же) Он сам себе служба безопасности и контрразведка.
Приветствую еще раз дорогая Салкарда! Во -первых отдельная благодарность команде за фанфики, хотя и не все мои заявки -мечты она еще воплотила. Но это по крайней мере живое сообщество . На Утехе я вновь зарегистрировался написал пару комментариев по теме Саги касающиеся взаимоотношений Рейстлина и Крисании( в частности ,что из цитаты Маргарет следует, по моему мнению Рейстлин вполне мог таки заняться петтингом с Крис, не подвергая угрозе развал плана по открытию Врат) и ... тишина. Конечно, я понимаю что всем "старикам" уже не интересно потому что все кто хотел всё уже обсудили. Иногда меня начинает посещать ощущение, что русскоязычный активный DL фэндом по нынешним временам ограничивается только соответствующими лицами на Дайри и группами в Контакте. Во -вторых благодарность капитану тащившему весь этот груз и успешно разруливавшего конфликтные ситуации. В -третьих благодарность Розе просто за то ,что пришла навестить "Роза сказала, что получила под текстом столько отзывов, сколько не получала за всё то время, которое фанфик висел на FF.net" Автор приходите еще!
Вообще вторая глава замечательная - такая политическая интрига, такая внутренняя обстановка жречества, почти как любимый Истарский период в Часе близнецов читается.. "Gentlemen, dear members of the vestry," said the short, dark man in a white clerical robe. "I put it to you that we are very worried as to the future of the Holy Church of Paladine." Какой слог. Сразу характеризует личность, как высокопарно он выражается... Did he really think he could get through to these old fossils?" Какой прелестный лицемер, не так ли? So now we must ask: where is the money? I see no remarkable renovations being done to the church. I see no improvements on the poor houses" Элементарный ответ,что она могла быть лишена наследства или отказаться от него при вступлении в Церковь Платинового Дракона его оппонентам почему то в голову не пришла. Хотя обет нестяжательства не такая уж редкость в подобных случаях. The point is this. If Revered Daughter Crysania will be proclaimed head of the church, you can -" Грамотный заход. Золтан заставил их задуматься над чем что нарушение чего казалось им почти святотатством ( в данном случае предположить что Элистан вольно илневольно неверно толкует волю Паладайна) Рамка уже смещена. Принцип действия окна Овертона, наглядный пример. Young and pretty, exactly like a saint in poetry! People want poetry and dreams, sure, but they don't understand that you don't run a church with them!" А вот тут у Золтана наблюдаются проблемы у него нет богословских серьезных обвинений кроме фактически одного, зато убийственного, к которому он в итоге и сведет, чем только и докажет отсутствие иных доказательств young, beautiful, holy maid? And what about women, eh? In case you haven't noticed, they're half our population, perhaps even more after all the wars. They'll appreciate a female leader. I can see them joining our ranks in numbers." Совершено точно рассуждения, если говорить с позиции логики и рационального здравого смысла, вот только... Now let me cite yet another example from the Blood Sea scrolls: 'A venerable man shall represent me on earth; it is for him to teach my creed.' Yes. A venerable man. These words were spoken by Paladine to the first Kingpriest of Istar in the Age of Might. This is the true, ancient faith. The original practice. Let us bring it back, my brethren." ... Религия часто противоречит здравому смыслу. Ключевой вопрос темы "Почему женщина не может быть священником, епископом, муллой, коганом?" Потому ли что она есть по природе нечистое, слабое зависимое и греховное существо недостойное священнодействовать перед Богом, как утверждают некоторые апологеты подобного? Но Роза мастерски выбивает этот аргумент из их рук Перед Вами дева, истинная добротель, красота, благочестие, разум ,воля, обожание народа, которой признаются даже её врагами, но ... Все равно нет, просто потому что женщина То есть Роза прекрасно показывает, что действительности за подчиненным положением женщины в Церкви (уже Земной) стоит только этот аргумент Всего лишь ВЕРА, что древнее и пыльное предписание ,записанное тысячи лет назад в какой -то священной книге АПРИОРИ ИСТИННО и ничего более? Это классическое "Доведение до абсурда". Нет никакой логики, что бы не дать места женщине среди священства, сообщества духовных учителей, будто мулла или рабби или во Главе Церкви, чтобы предполагать что она априори глупа или некомпетентна, это всего лишь Ваша вера? Но если это лишь Ваша вера , то так и следовало бы говорить ,а не выдумывать массу мизогинических оправданий своим действиям на протяжении веков по всему земному шару. К сожалению, во многих религиозных общинах христианского (кроме ряда протестантов, очень ограниченно в древнем православии),исламского, иудейского толка ситуация ровно та же,что и с аргументом Золтана. Золтан здесь играет мастерски, как типичный земной священник, я гарантирую если бы речь шла о Терре времен сходных с Кринном , он бы точно выиграл. Золтан в общем, то не учел , только одного обстоятельства: на Кринне в отличие от Земли вполне возможна экспериментальная проверка мнения Божества по тому или иному вопросу ,явная для всех Да и жрецы, на Кринне несколько не похожи на типового средневекового священнослужителя.
Для твоего сведения, я вынес последние абзацы комментария себе в ЖЖ на память и для обсуждения, потому что считаю тему женской дискриминации в том числе и в Церкви важной. noldo-ecthelion.livejournal.com/98980.html
На Утехе я вновь зарегистрировался написал пару комментариев по теме Саги касающиеся взаимоотношений Рейстлина и Крисании( в частности ,что из цитаты Маргарет следует, по моему мнению Рейстлин вполне мог таки заняться петтингом с Крис, не подвергая угрозе развал плана по открытию Врат) и ... тишина. Там всеумирли. Это нормально. (*не ходит на Утеху, потому что при прочтении комментариев начинает изрыгать огонь, топать ногами и испытывать неверие в светлые силы человечества*)
Иногда меня начинает посещать ощущение, что русскоязычный активный DL фэндом по нынешним временам ограничивается только соответствующими лицами на Дайри и группами в Контакте. Аналогично.
Элементарный ответ,что она могла быть лишена наследства или отказаться от него при вступлении в Церковь Платинового Дракона его оппонентам почему то в голову не пришла. Хотя обет нестяжательства не такая уж редкость в подобных случаях. Вставлю свои пять копеек. Храм Паладайна Элистан явно не на подаяние прихожан построил. Деньги банально могли быть пожертвованием церкви именно на строительство храма. И это было бы куда логичней отказа от вступления в наследство. Ну либо ещё вариант: Крисания хоть и единственная дочь своих родителей, но... мы не знаем, какие правила наследования на Кринне действуют и каким имуществом владели эти родители. Если земли, то Крисания в пролёте могла оказаться только так, получив лишь какую-то там долю "на булавки", в смысле, на приданное (одну седьмую в лучшем случае и деньгами). А землю унаследовал ближайший родственник мужского пола или даже забрал назад сеньор отца Крисании, к примеру. Слишком мало исходных данных, чтобы судить наверняка. Сходная фигня могла быть и в случае владения производством, или флотом. И всё-таки мне кажется, что богатая наследница оказалась в церкви Паладайна ооочень не спроста.
А вот тут у Золтана наблюдаются проблемы у него нет богословских серьезных обвинений кроме фактически одного, зато убийственного, к которому он в итоге и сведет, чем только и докажет отсутствие иных доказательств У него это личное. Он по факту топает ножками и негодует... ммм... как сейчас говорят: "Насосала!" И всё может быть, но доказательств нет.
Ключевой вопрос темы "Почему женщина не может быть священником, епископом, муллой, коганом?" Потому ли что она есть по природе нечистое, слабое зависимое и греховное существо недостойное священнодействовать перед Богом, как утверждают некоторые апологеты подобного? Тут ещё небольшая поправка. Пометка даже скорее. Если мы говорим про авраамические религии, женщина там изначально или предмет, или причина первородного греха и всякое такое. Тогда как на Кринне язычество. И не было грехопадения ни в одном месте. А значит нет основной причины и, так сказать, "повода" доказывать, что женщина - что-то среднее между слабоумным, маленьким ребёнком и имуществом. Вот против Золотой Луны никто и не мяукнул, что она "не чиста" или иным образом не соответствует ответственной роли главы церкви Мишакаль. У Золтана главная проблема в отношении к Крисании не в том, что она женщина, и посему априори не чиста, не годна и не достойна, а в том, что она молодая, красивая и знатная девушка из богатой семьи. И Золтан полагает, что пока он вкалывал на благо церкви и до этого работал в поте лица своего, Крисании всё упало с неба чисто потому, что она из богатой семьи. И место жрицы она вообще "насосала". Будь Крисания молодым человеком с той же предысторией, Золтан исходил бы ядом точно так же: НЕЧЕСТНО! Не по справедливости. А по справедливости - отнять и поделить. Классовая, так сказать, ненавиздь пролетариата к аристократии.
не учел , только одного обстоятельства: на Кринне в отличие от Земли вполне возможна экспериментальная проверка мнения Божества по тому или иному вопросу ,явная для всех Явная-то она явная, да иногда не разберёшь, что там вообще бог имел ввиду. И получается этакий анекдот про равинов, у которых три голоса против двух.
(*не ходит на Утеху, потому что при прочтении комментариев начинает изрыгать огонь, топать ногами и испытывать неверие в светлые силы человечества*)" А чем конкретно вызвано? Общим ощущеним или конкретно каким -то постом или юзером... но... мы не знаем, какие правила наследования на Кринне действуют и каким имуществом владели эти родители. Если земли, то Крисания в пролёте могла оказаться только так, получив лишь какую-то там долю "на булавки", в смысле, на приданное (одну седьмую в лучшем случае и деньгами). "Юрист -кун пожимает руку. Про юридическую технику в Саге ничего, что впрочем не удивительно , если вспомнить, что мир демисезонных партия в Днд начинался... У Толкина хотя Законы и обычаи Эльдар есть. У него это личное. Он по факту топает ножками и негодует... ммм... как сейчас говорят: "Насосала!" " И это тоже...If I understand correctly, what you're suggesting here is that Revered Father Elistan broke his vows by bedding acolyte Crysania Tarinius, and then, in reward of her services, handed her the title of Revered Daughter of Paladine, and she accepted it, both of them ignoring the fact that she would no longer have been untouchable. Is this right, Revered Son Zoltan?"" В общем моё мнение выше по тексту? "He gave her power, she gave him sex and money. Nice one there, Zoltan." А как же рок без него не true This was yet another sign: he was on the right path after all" Сюда так просится фраза Рейстлина из встречи про " но правильно ли знак ты поняла..." Кстати я сейчас взялсяперечитывать Легенды на русском обратил внимание на несколько забавных фактов.. Например, на то ,что Рейстлина регулярно переводчик(т.е. не в одном месте) именует Властелином настоящего и будущего! Я знал, я знал!!! Тут ещё небольшая поправка. Пометка даже скорее. Если мы говорим про авраамические религии, женщина там изначально или предмет, или причина первородного греха и всякое такое. Тогда как на Кринне язычество. И не было грехопадения ни в одном месте. " Да, согласен не до учел. Но контраст прекрасен, тем, что Золтан ровно монотеистическо -патриархальный аргумент приводит, а не языческий, где культ великой богини как и образ валькирии ,амазонки вполне себе был. Кстати можно личный вопрос встречи в Москве скажем Dl фэндома не планируется? Или лично твоего присутствия... Хотелось бы развиртуалироваться Если ты не против ,конечно...
А чем конкретно вызвано? Общим ощущеним или конкретно каким -то постом или юзером... Постами. Мнения иногда настолько... странные, пожалуй, что мне становится интересно, одну ли Сагу мы читали с этими людьми.
Про юридическую технику в Саге ничего, что впрочем не удивительно , если вспомнить, что мир демисезонных партия в Днд начинался... В общем, да. Юридической стороны вопроса там очень не хватает. А ведь она немаловажная!.. Зато можно пытаться самим что-то изобрести.
В общем моё мнение выше по тексту? Вроде того)
Кстати я сейчас взялся перечитывать Легенды на русском обратил внимание на несколько забавных фактов.. Например, на то ,что Рейстлина регулярно переводчик(т.е. не в одном месте) именует Властелином настоящего и будущего! А в оригинале этого нет? Или там "прошлого и настоящего"?
Но контраст прекрасен, тем, что Золтан ровно монотеистическо -патриархальный аргумент приводит, а не языческий, где культ великой богини как и образ валькирии ,амазонки вполне себе был. Да) И куда, спрашивается, смотрит Паладайн?
Касаемо встречи... Ммм... Дело в том, что москвичей среди сокомандников практически нет. Более того, так вышло, что от Москвы самые активные сокомандники живут оооочень далеко, дальше, чем я. Поэтому собраться всем (или большей частью) где-то в одном месте реально разве что в скайпе - государственные границы и расстояния мешают) А я бы очень хотела. У меня получилась в этом году развиртуализация с двумя сокомандниками: с Чаризард, которая приезжала на мюзикл в мае. И куда более эпично - с Сураной, в Мюнхене. И ещё Фьоре - она будет в зимней команде - я знаю лично. А остальных только виртуально.
Ну... Вообще я буду на мюзикле пятнадцатого числа *заранее боится перелёта и опоздать на рейс*. Но встретиться вряд ли выйдет - на полтора дня у меня столько планов, что не уверена, не повторится ли октябрьская история с опозданием на свой рейс домой. И потом уже приеду в Москву весной. Где-то в апреле-мае. Но это ещё вилами по воде писано - ни билетов, ни точных дат.
Приветствую любезная Салкарда! А в оригинале этого нет? Или там "прошлого и настоящего"? Совершенно верно! "Ни одно живое существо не осмеливалось войти в нее (Шойканову рощу. Э.) Так было до тех пор пока не пришел он - Властелин Настоящего и Будущего" (ЧБ, с. 87) ! Теперь смотрим АnL Time of Twins p.73 "Not until he came - the master of past and the present" Пусть Маргарет уверяет на в обратном, но мы то знаем как оно было на самом деле! Дело в том, что москвичей среди сокомандников практически нет. Более того, так вышло, что от Москвы самые активные сокомандники живут оооочень далеко, дальше, чем я." Жаль. Я собственно сам не в Москве живу, а в Архангельской области, в городе Котласе. Но в Москве у меня много друзей есть, так что я думал, вдруг можно пересечься как удобный географический пункт встречи, но увы... я буду на мюзикле пятнадцатого числа " Поздравляю! Мне к сожалению, плановый отпуск в ноябре пока не дают. Поделишься впечатлениями от просмотра? Где-то в апреле-мае. " Буду иметь в виду, возможно удастся подогнать отпуск на следующий год. разве что в скайпе" Это хорошо Мой логин vshpak Будет желание стучись. В выходные я обычно в сети и свободен для разговора.
Пусть Маргарет уверяет на в обратном, но мы то знаем как оно было на самом деле Вот это переводческий фэйл! XD Забавнейше вышло. И с таким намёком.
как удобный географический пункт встречи Велика Россия...
Поделишься впечатлениями от просмотра? Обязательно! И, если на этот раз не забуду фотоаппарат, ещё и фотографиями. Где б положить фотоаппарат, чтобы его не забыть, когда в пять утра буду метаться по дому с вещами?
Будет желание стучись. В выходные я обычно в сети и свободен для разговора. Приму к сведению)
Вечер добрый, леди! Как сложилась поездка? (или она еще продолжается?) Надеюсь ,всё отлично? Обязательно! И, если на этот раз не забуду фотоаппарат, ещё и фотографиями. С нетерпением жду обещанный пост.!
-
-
08.04.2014 в 00:21Приношу извинения, что редко смогу писать, много дел. На работе полный завал.
Итак продолжим.
It was quite blunt, really, to resort to such messy methods, but gods knew the little knife was his new best friend now that his magic was gone" Сама характеристика использования оружия как тупого и неряшливого метода, ах. Рейстлин такой Рейстлин. К слову, здесь можно не согласиться, в мире ЗВ не зря световые мечи носили ситхи/джедаи, да и в мире Колеса Времени у Джордана масса примеров, когда ченеллеры теряли драгоценные секунды, когда их отсекали от Источника, потому что не привыкли полагаться на что -либо иное, кроме Силы. С другой стороны маленькая фраза "о лучшем друге" показывает,что Рейстлин не теряется и верно оценивает обстановку.
What if the Dark Queen was listening to his thoughts, seeking for a chance for vengeance? He was not exactly her favourite boy at the moment. " Совершенно верно .Ничего. Надеюсь , Боги защитят его
It was not half as bad as he had feared bad, sure, but not that bad " А это наводит меня на мысли о Бильбо с его фразой на Празднике по случаю 111 летия
But he drew back the poisonous reply - after all, he needed to keep a low profile and find out which way the wind was blowing. He shrugged jovially. "I suppose." Наконец- то. Epic win. А это он вечно ходил с такой кислой миной, как будто лично Мина читала ему ежевечерние проповеди. Вовсе не обязательно показывать на людях свою мизантропию, даже если они того заслуживают. Пара улыбок и вежливых слов творят чудеса. Персона -социальная маска как она есть.
because corpses are bad for business, right" Чуток юмор в стиле Сапковского, Мартина или Глена Кука не помешает. Если бы еще этот трактирщик был зомби фраза была бы совсем шикарна...
Why was it that all over the world the bartender was a fat elderly man, always merry and prone to cracking vulgar jokes, while the barmaid was a buxom young slapper, an eyecandy for a row of winos" Потому что это полезно для бизнеса.
Что там Маркс говорил про 300 % прибыли... Толстый трактирщик в средневековой культуре еда -символ богатства, здоровья (они постоянно голодали) толстый значит хорошо ест, здоров.
Что же до красивой девушки за стойкой (Рейст, конечно, чрезмерно суров со своим young slapper что в переводе зависимости от благозвучия лежит в диапазоне от молоденькая девушка легкого поведения до малолетняя бл... ) то опять же пока сальные глазки покупателей следят за хорошенькими округлостями официантки а) Больше придет б) будут лучше себя чувствовать - больше закажут в) Для нехороших мальчиков её и на ночь отдать можно/ она и подсыпать что нибудь может / облегчит кражу маякнув кому надо,что клиент уже дошел до кондиции. К слову хорошенькая девушка Тика не случайно по классу ВОР. т. е. карманница.
-
-
12.04.2014 в 16:59Такхизис он больше не опасен, так что она не станет читать его мысли. Она его просто изведет. Из мести. Но ему покровительствует Мишакаль, по счастью.
А это он вечно ходил с такой кислой миной, как будто лично Мина читала ему ежевечерние проповеди. Вовсе не обязательно показывать на людях свою мизантропию, даже если они того заслуживают. Пара улыбок и вежливых слов творят чудеса. Персона -социальная маска как она есть.
Разумно. Жаль, Рейстлин вспоминает про вежливость только в очень крайних случаях.
Приношу извинения, что редко смогу писать, много дел. На работе полный завал.
Понимаю, бывает.
-
-
20.04.2014 в 23:59"Now, is there anything else I can do for you today, master...?"
"Uh, Flint."
" Ха, ха тонко затроллил. Интересно, чтобы на это сказал, сам гном Флинт, будь он жив
She said?" Raistlin took a sip of the water. "Who?"
"Why, the blonde woman who showed up some time before you did, bringing some of your stuff and everything. Never saw bluer eyes on anyone." Jarek touched his hair, in illustration, adding, "Could have been your sister or something."
"Oh. Right." Raistlin smiled to himself. Just what would he do without Mishakal?" да, покровительствует Богиня милосердия и целительства нашему черному магу.
Flabbergasted, Bessie stared at them from the stairs with her mouth open. "I have ears, you know."
"Have you? Sometimes I wonder. Off you go!" Какой прелестно, выписанный маленький отрывок диалога... Так раскрывает характеры, так жизненно...
Raistlin had always hated spring and summer with passion, all those people laughing and dancing and going half-crazy with joy over something as unimportant as the weather" Какое замечание,в духе Рейстлина. Все веселятся природа расцветает, а ты изволь лицезреть зиму и увядание...
Raistlin grimaced at the racket; the sounds they made were like a spike in his brain." Играющие дети, мужчина с обезьянкой, обычная картина жизни крупного города, и вдруг такое замечание от мага.Впрочем, оно для него как разнормально..
Put a living dragon next to them, and they would not even notice. Most people he had known throughout his life were exactly like that." А вот, это очень точно. Увы, человеческое, слишком человеческое. Фродо тоже подумал о нашествии драконов на Шир по схожей причине...
lay the Dark Queen's monument. " В Палантасе! Монумент Королеве! Куда смотрит контрразведка?
Paladine kneeling to the hourglass constellation in the sky above him." Блеск!!! сколько волка не корми он всё в лес смотрит...
Кстати, Салкарда, не замечала насколько образ леди Крисании далек от типичного образа хорошей правильной девочки. классических моральных наставлений ? Потому как хорошие девочки не открывают порталов в Бездну совместно с черными магами. Скажем, во вселенной Перумова в мирах, почитающих Спасителя( например, в Эвиале), за одну только подобную мысль ждал бы костер, как явную служительницу Тьмы и Неназываемого. Или у нас, можешь себе представить какую христианку открывающую портал в Ад, поскольку подвигов по борьбе с демонами захотелось? И после этого Паладайн её продолжает поддерживать! Это много говорить о самом Паладйне
И многие читатели, продолжают считать её светлой жрицей... А не требуют " На костер, предавшуюся Тьме, еретичку и ведьму
-
-
21.04.2014 в 18:35Думаю, она считает себя за него ответственной. Было бы глупо, если бы она столько добивалась его освобождения, а он бы умер где-нибудь в канаве через день после освобождения. Мишакаль - это не Паладайн, она такого не допустит.
В Палантасе! Монумент Королеве! Куда смотрит контрразведка?
Если заниматься поиском глубинного смысла, думаю, это тонкий авторский намёк на Час Близнецов. Есть там момент. Значит, Святой град Истар. Храм Паладайна помимо статуи самого Паладайна и всего пантеона светлых богов "оснащен" так же статуями нейтральных богов и... богов тьмы! Только "безобидно выглядящих, но на равных с остальными" - "even the Queen of Darkness was represented here - for the Kingpriest would offend no god overtly". Прелесть, правда?))
Блеск!!! сколько волка не корми он всё в лес смотрит...
Экий неблагодарный)
Это много говорить о самом Паладйне
Трейси мормон, на минутку)
Да, о Паладайне это говорит очень-очень много. Как минимум, заставляет сомневаться в его "светлости" как бога.
К вопросу о Крисании - что такое должно было случиться, чтобы вот эта (эмоционально искалеченная девочка как бы, пусть и местами чистая помыслами, но страдающая самым страшным смертным христианским грехом - гордыней!) внезапно оказалась сильной светлой жрицей. И её бог не просто помогал ей периодически, он её в Бездну и отправил, пусть и чужими руками. Не, свобода выбора - это хорошо, но где та свобода выбора, когда события уже заранее запланированы и их участники ничего не могут сделать, чтобы это поменять?
-
-
13.05.2014 в 03:46К слову, знаешь, что прототип знаменитых дисков Мишакаль ? Книга Мормона! " Книги Мормона, священного для мормонов текста, который, как они считают, является переводом писаний с золотых пластин, переданных Джозефу Смиту-младшему ангелом."(Вики).
Про монумент спасибо.
Windows, so many of them in a row, with coloured-glass diamond panes. What if she were to look out of one of them right now and see him? Perhaps she would run out, throw her arms around him and embrace him under the flaming sun, like in a damn fairytale." Да , это очень реалистичное произведение, будь это любовный роман( современная версия сказки
Out of old habit, his first impulse was to speak the words of a spell, but he soon realized his mistake and prepared to release the knife instead, turning slowly towards the speaker, keeping his eyes carefully lowered to the ground in the depths of the black hood." О чем думают нормальные люди в ответ на приветствие (оклик) незнакомца? Улыбнуться поздороваться в ответ. О чем думает Рейстлин?... о заклинании на случай и о ноже У него инстинкты убийцы, "змея может утратить свой яд, но не свою натуру".
After all, these poor devils were always happy to be useful; it added interest to their lives" Книга "Своя разведка", прилагается см главу как вербовать и оценивать достоверность агентурной информации
The Revered Daughter," Raistlin breathed and then paused, not sure what it was exactly that he wanted to knowThe man stared at him with his brown, watering eyes. "Yes? We got so many of them, you know, those revered sons and daughters," he explained helpfully. "Which one might you be talkin' 'bout?"
"The Revered Daughter... Crysania. Crysania Tarinius." For some reason he found it hard to speak her name. "Do you know her?"
" То ,что он сделал паузу, и ему трудно говорить ничего удивительного, скорее вопрос как он вообще смог этот вопрос задать с его скрытностью и паранойей.
Oh, her! Sure I knows her! Everyone knows her. A fine lady - one o' the greats" Кстати, обрати внимание как четко показан автором простонародный стиль речи нищего.
But he put it aside for now, overwhelmed by the surge of excitement that rushed through him. "She's here?" he demanded, almost stumbling over his words in his urge to know more. "She's still here then?"Очередное осанвэ. Автор изумительно точен. Как показать что маленкьий Рейст хочет конфету , это плохая мерс -с кая конфета, а совсем её не хочу.
-
-
13.05.2014 в 12:53Я... Я... Теряюсь в попытках придумать, что бы такое приличное сказать. Кроме "ой". Даже стало интересно, что там на тех дисках написано, кроме общих тезисов про "правильность жизни и богослужений".
У него инстинкты убийцы, "змея может утратить свой яд, но не свою натуру".
Мне показалось, что он ещё и банально опасается, что все, кому он когда-то прищемил хвост, теперь попробуют ему отомстить. Потому что могут. Плюс нехорошего люда в Палантасе хватает, прирезать за кошелек могут запросто. И ему страшно. Ну да, и натура своё берет - Рейстлин меряет всех по себе.
Как показать что маленкьий Рейст хочет конфету , это плохая мерс -с кая конфета, а совсем её не хочу.
Прелесть же)
-
-
15.06.2014 в 21:02Продолжим наш любезный разговор.
Позволю себе длинную цитату из Liber Azerate MLO "Чтобы практиковать сексуальную магию, маг должен обладать знаниями о природе сексуальной энергии и в такой же степени ясно понимать, почему эти энергии могут быть использованы при сексуальном единении жреца (мага-мужчины) и жрицы (мага-женщины).
Понимание разницы между мужской и женской сексуальными энергиями является крайне важным в данной практике. Сила сексуальной магии исходит из полярности, возникающей при единении сексуальных противоположностей. Мужская и женская сексуальные энергии противоположны друг другу. Традиционно мужская сексуальная энергия выражается при помощи следующих символов и свойств – Альфа-энергия, положительная, электрическая, солнечная, энергия Марса, огненная, энергия Шакти / Шивы, энергия Сатаны / Самаэля. Символизм и свойства женской энергии – Омега-энергия, отрицательная, магнетическая, лунная, энергия Венеры, водная, энергия Шакти / Кали, энергия Лилит.
Кинжал и жезл – другие символы мужской сексуальной силы, чаша и пентакль – женской. Союз этих четырех элементов символизирует чёрная свеча, при помощи которой осуществляется духовный переход двойственности и союз противоположностей в хаосе. При контакте двух противоположностей (Альфа и Омега) возникает сильная полярность. Это можно сравнить с двумя волнами, которые с силой разбиваются друг о друга, создавая водоворот, достаточно сильный, чтобы поглотить всё, что находится вблизи него. То же самое происходит, когда женская и мужская сексуальные энергии сталкиваются друг с другом при сексуальном контакте. Возникает «вихрь» энергий, который, подобно лучу, восходит через все высшие планы и может достигнуть даже духовного – наивысшего плана. "
Теперь ближе к нашей конкретике. Авторы Саги совершенно верно воспроизвели архетипическую и оккультно -магическую составляющую открытия Врат в Бездну. То есть именно соединение противоположностей ,мужского и женского ведет к Хаосу. Знаете, что в работах оккультистов часто маг сравнивается именно с ключом, а жрица с самими вратами.
В аналитической психологии это были бы Анима и Анимус.
Я и еще могу подобных цитат дать.
И ровно тоже самое мы видим в Саге.
Потрясающе насколько точно это отражено. Понимаешь ли теперь, насколько ошибочно с точки зрения именно магической поступает Рейстлин? Поразительно, как черный маг не понимает простых вещей.
-
-
16.06.2014 в 01:20"Oh, her! Sure I knows her! Everyone knows her. A fine lady - one o' the greats." Обрати внимание, как показана просторечная манера выражения вместо one of" "'course" вместо of course " are ya" вместо are you?
Oh, more 'n just seen her!" There was pride in his voice. "I've talked to her!" А то. Конечно, с гордостью Я лично знаю ПАПУ РИМСКОГО!
"Now, one or two of 'em acolytes pass us by, walkin' around all holy-like on naked feet, lookin' at me sister an' the shakin' boy, sayin' they're busy. Busy! Anyone could tell the boy was deathly sick, you could see it from miles away!" Будни Церкви. И завязка на вторую главу.
when I sees her, never in my life saw anyone as beautiful" Полностью подписываюсь под каждым словом. Ня!
they just look as if they're very mad at us for standin' in her way like that. 'Just a little hold up, my lady" И это наблюдение тоже чрезвычайно характерно для нормальной ситуации в иерархической структуре церкви . К слову в фанфиках этот момент регулярно опускается. Просто представь себе аналогию
Куды стоишь холоп , видишь его высокопреосвященство святейший патриарх Кирилл идет, ну - ка кыш с дороги, может ты террорист скрытый, пошел прочь, бомж, иди проси милостыню в другом месте... Куда смотрит охрана?
The lady tells her men to take her to us, very firm like, and so the fellows have no choice but to guide her to the boy. 'You are in need of help,' she says very kindly, 'I'm Revered Daughter Crysania. Please tell me what's the matter,' she says - or somethin' like, can't mirror her way of speechThen you know what happens?"
"says she needs some space an' in spite of the rain orders away the pompous men still tryin' to hold the ridiculous canopy over her head. An', can you imagine, she kneels down in the rain in front of me sister an' the boy, takin' the boy's lil' face in her hands, touchin' his feverish cheek with her own lips. Didn't mind the least that he was sick an' dirty an' had every sort of lice you could think of! An' then, then she takes the pendant around her neck an' puts it against the boy's forehead, speakin' some soothing words. The boy changed in the eyes, I tells you! Stopped shakin' an' looked so calm. She smiles then an' takes a piece of cloth in the shape of a triangle from the satchel on her side"
О, ДА! Это поведение НАСТОЛЬКО не типично для высокопоставленного деятеля любой ЦЕРКВИ. О подобных случаях я только в житиях святых читал. Но встретить нечто ТАКОЕ в реальности... Я понимаю всё потрясение нищего... Тьма, тебя побери, Рейстлин, подобная девушка -это инопланетянка, бриллиант чистой воды, одна на миллиард! КАК такое можно упустить и бросить! "I can't see. Is that you? Don't leave me alone in the darkness."
An impressive story," Raistlin conceded. "And this happened last spring?" Рейстлина не проняло. К сожалению, маг не смог оценить уникальность поступка.
Say, you're not a crook, is you? Not planning anything shady?" Вполне обоснованные подозрения... Ходют тут всякие про праведных дочерей распращивают...
Raistlin made an attempt at an earnest smile. "Not at all. I'm here on... religious business." Ммм. По делам Веры..Рейст...., я сомневаюсь, что он помнит на память хоть одну проповедь или молитвенное правило
Dunno" Опять характерно в речи нищего сокр. от don't know; сниж.; = dunnaw Роза мастерски владеет стилистикой. К сожалению, многие авторы, фанфиков забывают, что разные люди говорят по разному. И все у них выражаются одинаково, хорошо еще если не канцеляритом.
he noticed he had no thumb on his left hand" То он ступеньки считает в любом состоянии, то это. Профессиональный разведчик.
It's just rumours, ya know," he shrugged. "Don't nobody know the truth." Интересно маги тоже? Или патентованный диверсант Далли -остоухий уже доложил начальству шифровку "Далли - Юста...(риу)су"
Say what?" Старый, добрый Элистан... Как интересно, он смог пройти рощу? У меня есть пара предположений, но...
Any injuries or... burns" Пауза ... такая пауза
Thanky, master," he said. "You need a job done, just ask for Smiling Clegg" Полезное знакомство.
No use in sending a letter, then. I can't see. Is that you?" Капитан Очевидность снова с нами.
He had not given it much thought back then, and why should he have? She had played her part, and he had continued towards his goal, forgetting all about her" Думать надо было больше, тогда бы и Королева проблемой не была и Крисания была бы рядом...
Was it a punishment? A punishment from her oh-so-loving god for falling into a bad man's trap?" Разумный вывод .А каков пассаж про "любящего Бога" прямо в духе Лео Таксиля.
He knew perfectly well there were thirty-five of them, but still he had to make sure; he had a thing for counting steps. These particular steps led up into a cradle of history" Привычка считать шаги...Мм, как точно! Интересно, Роза читала Драконов Мага песочных часов и показательный эпизод с Иолантой или личный секретарь мага(tm) опять прозрела ?
He seriously doubted they would be making her head of the church, if everything had got out in the open; people certainly would not take kindly to a cleric fraternizing with the enemy" Да! ДА! Кто -то еще ЭТО заметил! Ура! Я удивляюсь, как Маргарет Уйэс могла проигнорировать такую деталь и не как не отразить её? Ведь это же элементарная психология...
Suddenly two days seemed unbearably long." А то. Получите и распишитесь, уважаемый, теперь поймете каково это быть на месте Крисании и мучиться от любви.
He pictured Astinus carefully forming the words in his great chronicle: Today, the Master of Past and Present returned to the world." А -а , запись прелестна!
К слову, Рейст, правильно не пошел в Великую библиотеку. Представляю себе Встречу Рейстлина и Астиниуса.... Здравствуй Старый Друг
А если бы он еще и Крис пригласил туда на свидание через Него ....ООО "Здравствуй , Посвященная, Здравствуй Маг" Ой, нет это уже было и из другой оперы
"What do you want?" Ня, в этом весь Рейстлин как в капле воды. На приветствие, сразу думает, а что её нужно Утилитарный эгоизм как он есть.
Who knew what lamp would suddenly light up in her head, the lyrics of some idiotic song on the War of the Lance or the like." Оценка Рейстлином Войны и себя и друзей в ней как всегда впечатляющая и лаконичная.
Not a part of my job" Прелестное замечание, не так ли? Характер девушки как на ладони.
Не могу не отметить, какое ИСТИННОЕ НАСЛАЖДЕНИЕ я получаю, обсуждая это замечательное во всех отношениях произведение.
-
-
16.06.2014 в 21:49Я бы поставила этот тезис под сомнение исключительно по одной причине: дедушка Фистандантилус, будучи человеком, весьма прошаренным в магии, шёл к Вратам с Денубисом. А хотел с Королем, но вот этого уже не хотел Король) Либо дедушка был по части изучения принципа открытия Врат ещё дальше Рейстлина, либо... Либо всё не совсем так.
А мысль интересная!
Поразительно, как черный маг не понимает простых вещей.
Это же Рейстлин! Вполне в его духе. Пролезть там, где других размажет в блин, и споткнуться на ровном месте.
И это наблюдение тоже чрезвычайно характерно для нормальной ситуации в иерархической структуре церкви . К слову в фанфиках этот момент регулярно опускается. Просто представь себе аналогию В фанфиках вообще много что упускается. Оно всегда так: помнишь про одно - забываешь про другое.
О, ДА! Это поведение НАСТОЛЬКО не типично для высокопоставленного деятеля любой ЦЕРКВИ. О подобных случаях я только в житиях святых читал. Но встретить нечто ТАКОЕ в реальности... Я понимаю всё потрясение нищего... Тьма, тебя побери, Рейстлин, подобная девушка -это инопланетянка, бриллиант чистой воды, одна на миллиард! КАК такое можно упустить и бросить!
Ну, почему?) Исключения бывают. Болгарский патриарх Максим, мир его праху, был таким человеком. Который, будучи патриархом, остался... не знаю, как правильно выразиться... отзывчив к бедам простых людей. Или, к примеру, Мать Тереза. Это из известных людей, которых я могу с ходу назвать. И с учетом того, что я не очень в этих вопросах разбираюсь. Целых два человека. Хотя последняя не была на высокой должности.
К сожалению, маг не смог оценить уникальность поступка.
Он вообще, судя по следующим главам, не слишком поверил, что это всё про Крисанию) Для него она всё ещё та девочка, которая теряется, столкнувшись с чем-то, что не укладывается в рамки её религии и воспитания, не умеющая общаться с людьми как с равными, и норовящая поплакать у него на плече.
Лично для меня главная интрига текста в том, пошлёт его Крисания, когда Рейстлин, весь такой красивый, к ней явится, или не пошлёт. И если пошлёт, то конкретно куда.По делам Веры..Рейст...., я сомневаюсь, что он помнит на память хоть одну проповедь или молитвенное правило
Помнит! Он Крисании цитировал какую-то запись с Дисков Мишакаль. С посылом: "Ты что, жрица, не помнишь?" Крисания тогда смутилась, что ей черный маг напоминал постулаты её веры. Неловкий момент.
Профессиональный разведчик.
Думается мне, у него хорошая зрительная память и наблюдательность) Очень полезное свойство для человека, у которого на глазах в пыль рассыпаются книги и с пергаментов исчезают чернила.
Интересно маги тоже? Или патентованный диверсант Далли -остоухий уже доложил начальству шифровку "Далли - Юста...(риу)су"
А это интересный вопрос, действительно. Думаю, как минимум Юстариус должен был узнать. И Пар-Салиан. Даламару нет смысла молчать - он не делал тайны из части известной ему информации, к примеру, когда говорил Танису о ранении Крисании в Бездне (это кто ему из Бездны радиограммы слал, интересно?), так что и тут, думаю, сказал. Правда ещё не известно, как маги там что поняли. И как интерпретировали. Тем более, единственный непосредственный и живой участник всех событий - Крисания не горела желанием рассказывать, при каких обстоятельствах была тяжело ранена. Карамон же при попытках расспросов мог и Башню на уши особо любопытным натянуть. Чисто в профилактических целях. А верить источникам Даламара стоило только поделив всё на два. А то и на тридцать два.
Старый, добрый Элистан... Как интересно, он смог пройти рощу? У меня есть пара предположений, но...
В Часе Близнецов сказано, что Элистан ходил в Башню к болящему Рейстлину. Но там же сказано, что Крисания была единственной, кто прошёл Рощу с одной только печатью-разрешением и в полной мере хлебнул ужаса (Китиара ходила с "ключиком", вроде как подавлявшим частично магический страх). Если это не баги перевода, конечно, про ключи и разрешения. Так что, ИМХО, Элистана в Башню приводил Даламар, причем сделал он это с помощью магического коридора, вроде того, которым в Башню позже ходили Тас и Аша.
Пауза ... такая пауза
Сомнения!
Думать надо было больше, тогда бы и Королева проблемой не была и Крисания была бы рядом...
Именно. Вот теперь расхлебывает последствия не-думания.
Разумный вывод .А каков пассаж про "любящего Бога" прямо в духе Лео Таксиля.
Не совсем. Рейстлин оценивает мир с позиции черного мага. Не самая лучшая позиция. Безусловно, помогает избежать разочарования, и вообще, всё тлен. Но мерить светлого бога по себе как-то... не комильфо.
Слепота не столько наказание, как мне кажется, сколько напоминание. И гарантия того, что Крисания не повторит ошибки. Причем ошибка - это не любовь, а неспособность увидеть... зло. Понять, где зло. И не потакать, не помогать злу. Наверное, так.
Интересно, Роза читала Драконов Мага песочных часов и показательный эпизод с Иолантой или личный секретарь мага(tm) опять прозрела ?
Думаю, она читала) А вот я нет. Что там за эпизод?!
ДА! Кто -то еще ЭТО заметил! Ура! Я удивляюсь, как Маргарет Уйэс могла проигнорировать такую деталь и не как не отразить её? Ведь это же элементарная психология...
Да она вообще много чего проигнорировала, мадам Уэйс. А замечание верное. Крисании бы не простили любовных (или каких-то других близких) отношений с кем-то, кто служит темной стороне.
Так что отношения между магом и жрицей возможны были только при условии поиска консенсуса. То есть, или ему менять мантию хотя бы на алую, или ей отказаться от служения Паладайну, потому что не поймут и не простят, и вовсе даже не Паладайн. Хотя может и он тоже.
Получите и распишитесь, уважаемый, теперь поймете каково это быть на месте Крисании и мучиться от любви.
Это не любовь. Это нетерпение. С любовью было бы раз в триста хуже) И страшнее.
Приятно это слышать. Мне и самой нравится процесс обсуждения.
-
-
22.07.2014 в 21:00И я даже знаю, почему :3И её НУЖНО комментировать, гладить, любить и няшить. Потому что ей совсем грустно без фидбека.-
-
23.07.2014 в 22:26я даже знаю, почему :3 И её НУЖНО комментировать, гладить, любить и няшить. Потому что ей совсем грустно без фидбека." О, как ! неужели кто - то из наших написал ( может быть даже ты лично
Думаю, она читала) А вот я нет. Что там за эпизод?!" Рейстлин Иоланте в Храме Королевы "Я сожалею. - извинился Рейстлин, я был занят подсчетами.
Ты считал? - удивилась Иоланта. - Но что?
- Ступени
- И зачем?
У меня привычка наблюдать. Двадцать ступеней вели вниз, к комнатам стражи от того места где я появился"
И далее в доме Иоланты
"Кстати , а сколько тут ступенек? - поддразнила она.
Тридцать одна - вздохнул Рейстлин, считая с лестничной площадкой.
К слову подсчет ступенек в Храме действительно был оправдан. Как далее поясняет сам маг, выражаясь современным научным языком из -за искажений пространственно-временного континуума в Храме, вызванного частичным нахождением между Планами, а также возникновения зрительных и тактильных иллюзий по причине этого. Ступени лестниц же фактически были едва ли не единственным , что оставалось неизменным. Сами черные жрецы так и ориентировались.
-
-
23.07.2014 в 23:49Итак, здесь и далее цитирую Towers of High Sorcery про пропуск
To enter the Grove safely, one needs a coalblack gemstone called the Nightjewel (given by the Tower’s Master) — or the protection of the
spell kiss of night’s guardian, cast by a Black Robe archmage. No one without these can enter the Shoikan Grove and come out alive.
Хм. Где -то читал, никак не могу найти где, что Элистан якобы пришел в Башню не имея ни камня, ни будучи защищен поцелуем( не его ли использовал Р в памятную встречу в библиотеке
Про заклятье (ака проклятье Ранхока)
The spell canbe cast by any Black Robe of sufficient power— an archmage
or greater — and on any building. It requires the most dreadful components — the death of another wizard, who
must speak the incantation with his last breath. As the wizard’s life-blood spills upon the ground, the curse takes effect.
Про товарища, зашедшего в гости: всё как сказано классиком "Шел в комнату попал в другую"(Горе от ума Грибоедов )Хотел в Истар - попал в Бездну
Not knowing this, the White Robe archmage Ombril of Tucuri — who had overseen the Portals’ construction — spoke the incantation
to enter the Portal at Istar. According to plan, he would emerge an instant later through its twin in
the Lore-spire. When Ombril spoke the spell, however, the Portal opened, but not onto Palanthas. The Portal opened onto the Abyss.
Having taken note of the wizards’ probing at the boundaries of her realm, the Queen of Darkness had rearranged the passages of
netherspace so that both Portals led to her realm.
When it opened, she was waiting, hoping to use it to force her way back into Krynn.
Ombril, who saw the Dark Queen and immediately realized the danger, closed the Portal, though he trapped himself within. Without his
quick thinking, she might have succeeded. Instead, Takhisis remained trapped in the Abyss.
-
-
24.07.2014 в 20:00Не я, другой человек из команды. ^^
О, цитату про ступени спасибо. Буду знать.
Где -то читал, никак не могу найти где, что Элистан якобы пришел в Башню не имея ни камня, ни будучи защищен поцелуем
Хм... Два раза хмм.
Про заклятье (ака проклятье Ранхока)
Которое? Я не совсем поняла.
Про товарища, зашедшего в гости:
Бедняги. Наводили стационарный телепорт, и загремели на обед к Госпоже. В качестве закуски.
-
-
10.08.2014 в 18:30-
-
25.08.2014 в 03:10Написал немного Розе на ФБ. Как команде удалось её вытащить туда!? Это подвиг!
perhaps the wench was not as lazy as she looked" Рейстлин такой пессимист....
Master Flint indeed! He congratulated himself" Благо есть за что .Какая пасхалка другу Флинту Огненному Горну...Впрочем их в тексте много.
But on the bright side, it was one of the most common names around; in fact, you could hardly imagine a better name if you wanted to avoid attention." Осмотрительным джедай быть должен ,скрываться тщательнее необходимо ему. "Штирлиц шел по коридору" И где он так наловчился? Интересно любимым чтением в башне Р. помимо магии, не была какая-нибудь разновидность книги "Своя разведка"?
irrevocably; sometimes his chest still locked with a sudden cutting pain, especially if he was lying on his back." А вот не надо ходить со всеми подозрительными темными эльфами красть книги у друзей... Раз обжегся на темных эльфах, завел себе ученика... Рейстлин ... такой последовательный в пробивании стен головой.
А дальше идет такой кайф... Ах.
, he would have a temple now in this very city - a far more frightful and majestic than the Dark Queen had ever even dreamt of building for herself"
Эффектная иллюстрация к тезису круче нас только звезды... Храм круче чем у Главной Богини Злого Пантеона Причем даже не в актуальной реальности а в её мечтах...
And there would be a whole new world order; he would control the magic, people all over the world would worship him and bow down to him. His mind ran feverishly through the final ecstatic moments. The beautiful spell that opened the portal, wiping out the Plains of Dergoth - hands down the biggest rush he had ever had from spellcasting " Novo Ordos seclorum!
Par-Salian drinking down his own bitter medicine: See? Does this not teach you compassion? "А данное предложение полностью одобряю.
The Black Goddess breaking under his magic; the intoxicating knowledge that he would succeed. " The time of recognaze has came! It's time to Epic win!
Crysania, giving her all for him: Yes, Raistlin; if that is what you want, Raistlin. His breathing hitched; the hot water caressed him. Crysania. Her hands clasped in prayer, a patient smile on her sweetly bowed lips. Bruised. Blinded. His." Вся суть отношений Р. к Кр. Маг еще не дозрел до понимания любви как стремления к развитию личности тог кого любишь, но сам прогресс в понимании того, что Крисания ему нужна не только как ступенька и фигура на
шахматнойкхаас доске, а и как ЕГО женщина, в том числе варианте становления Богом(потому что победа над Тэк в предыдущем предложении уже дает эту абилку автоматом) уже обнадеживает...А в целом, это одно из самых любимых мест книжной истории Розы...
Такой простор для психиатра Меголомания, как она есть Клинический случай, коллегаHe looked around him wildly, searching to defend himself with any means available." Верно в его положении нужно быть настороже.
-
-
25.08.2014 в 10:17Ну вот и чудно, что написал)
Командный переводчик обратился к ней по поводу разрешения на перевод текста, и она очень живо ответила, ей было любопытно. Вот даже на дайри пришла - чтобы самой увидеть перевод и отзывы. Роза сказала, что получила под текстом столько отзывов, сколько не получала за всё то время, которое фанфик висел на FF.net
Интересно любимым чтением в башне Р. помимо магии, не была какая-нибудь разновидность книги "Своя разведка"?
Наверняка же) Он сам себе служба безопасности и контрразведка.
-
-
14.10.2014 в 00:18Во -первых отдельная благодарность команде за фанфики, хотя и не все мои заявки -мечты она еще воплотила. Но это по крайней мере живое сообщество .
На Утехе я вновь зарегистрировался написал пару комментариев по теме Саги касающиеся взаимоотношений Рейстлина и Крисании( в частности ,что из цитаты Маргарет следует, по моему мнению Рейстлин вполне мог таки заняться петтингом с Крис, не подвергая угрозе развал плана по открытию Врат) и ... тишина. Конечно, я понимаю что всем "старикам" уже не интересно потому что все кто хотел всё уже обсудили.
Иногда меня начинает посещать ощущение, что русскоязычный активный DL фэндом по нынешним временам ограничивается только соответствующими лицами на Дайри и группами в Контакте.
Во -вторых благодарность капитану тащившему весь этот груз и успешно разруливавшего конфликтные ситуации.
В -третьих благодарность Розе просто за то ,что пришла навестить "Роза сказала, что получила под текстом столько отзывов, сколько не получала за всё то время, которое фанфик висел на FF.net" Автор приходите еще!
Вообще вторая глава замечательная - такая политическая интрига, такая внутренняя обстановка жречества, почти как любимый Истарский период в Часе близнецов читается..
"Gentlemen, dear members of the vestry," said the short, dark man in a white clerical robe. "I put it to you that we are very worried as to the future of the Holy Church of Paladine." Какой слог. Сразу характеризует личность, как высокопарно он выражается...
Did he really think he could get through to these old fossils?" Какой прелестный лицемер, не так ли?
So now we must ask: where is the money? I see no remarkable renovations being done to the church. I see no improvements on the poor houses" Элементарный ответ,что она могла быть лишена наследства или отказаться от него при вступлении в Церковь Платинового Дракона его оппонентам почему то в голову не пришла. Хотя обет нестяжательства не такая уж редкость в подобных случаях.
The point is this. If Revered Daughter Crysania will be proclaimed head of the church, you can -" Грамотный заход. Золтан заставил их задуматься над чем что нарушение чего казалось им почти святотатством ( в данном случае предположить что Элистан вольно илневольно неверно толкует волю Паладайна) Рамка уже смещена. Принцип действия окна Овертона, наглядный пример.
Young and pretty, exactly like a saint in poetry! People want poetry and dreams, sure, but they don't understand that you don't run a church with them!" А вот тут у Золтана наблюдаются проблемы у него нет богословских серьезных обвинений кроме фактически одного, зато убийственного, к которому он в итоге и сведет, чем только и докажет отсутствие иных доказательств
young, beautiful, holy maid? And what about women, eh? In case you haven't noticed, they're half our population, perhaps even more after all the wars. They'll appreciate a female leader. I can see them joining our ranks in numbers." Совершено точно рассуждения, если говорить с позиции логики и рационального здравого смысла, вот только...
Now let me cite yet another example from the Blood Sea scrolls: 'A venerable man shall represent me on earth; it is for him to teach my creed.' Yes. A venerable man. These words were spoken by Paladine to the first Kingpriest of Istar in the Age of Might. This is the true, ancient faith. The original practice. Let us bring it back, my brethren." ... Религия часто противоречит здравому смыслу. Ключевой вопрос темы "Почему женщина не может быть священником, епископом, муллой, коганом?" Потому ли что она есть по природе нечистое, слабое зависимое и греховное существо недостойное священнодействовать перед Богом, как утверждают некоторые апологеты подобного? Но Роза мастерски выбивает этот аргумент из их рук Перед Вами дева, истинная добротель, красота, благочестие, разум ,воля, обожание народа, которой признаются даже её врагами, но ... Все равно нет, просто потому что женщина То есть Роза прекрасно показывает, что действительности за подчиненным положением женщины в Церкви (уже Земной) стоит только этот аргумент Всего лишь ВЕРА, что древнее и пыльное предписание ,записанное тысячи лет назад в какой -то священной книге АПРИОРИ ИСТИННО и ничего более? Это классическое "Доведение до абсурда". Нет никакой логики, что бы не дать места женщине среди священства, сообщества духовных учителей, будто мулла или рабби или во Главе Церкви, чтобы предполагать что она априори глупа или некомпетентна, это всего лишь Ваша вера? Но если это лишь Ваша вера , то так и следовало бы говорить ,а не выдумывать массу мизогинических оправданий своим действиям на протяжении веков по всему земному шару. К сожалению, во многих религиозных общинах христианского (кроме ряда протестантов, очень ограниченно в древнем православии),исламского, иудейского толка ситуация ровно та же,что и с аргументом Золтана. Золтан здесь играет мастерски, как типичный земной священник, я гарантирую если бы речь шла о Терре времен сходных с Кринном , он бы точно выиграл.
Золтан в общем, то не учел , только одного обстоятельства: на Кринне в отличие от Земли вполне возможна экспериментальная проверка мнения Божества по тому или иному вопросу ,явная для всех
Да и жрецы, на Кринне несколько не похожи на типового средневекового священнослужителя.
-
-
14.10.2014 в 00:59-
-
15.10.2014 в 21:34На Утехе я вновь зарегистрировался написал пару комментариев по теме Саги касающиеся взаимоотношений Рейстлина и Крисании( в частности ,что из цитаты Маргарет следует, по моему мнению Рейстлин вполне мог таки заняться петтингом с Крис, не подвергая угрозе развал плана по открытию Врат) и ... тишина.
Там всеумирли. Это нормально. (*не ходит на Утеху, потому что при прочтении комментариев начинает изрыгать огонь, топать ногами и испытывать неверие в светлые силы человечества*)
Иногда меня начинает посещать ощущение, что русскоязычный активный DL фэндом по нынешним временам ограничивается только соответствующими лицами на Дайри и группами в Контакте.
Аналогично.
Элементарный ответ,что она могла быть лишена наследства или отказаться от него при вступлении в Церковь Платинового Дракона его оппонентам почему то в голову не пришла. Хотя обет нестяжательства не такая уж редкость в подобных случаях.
Вставлю свои пять копеек. Храм Паладайна Элистан явно не на подаяние прихожан построил. Деньги банально могли быть пожертвованием церкви именно на строительство храма. И это было бы куда логичней отказа от вступления в наследство.
Ну либо ещё вариант: Крисания хоть и единственная дочь своих родителей, но... мы не знаем, какие правила наследования на Кринне действуют и каким имуществом владели эти родители. Если земли, то Крисания в пролёте могла оказаться только так, получив лишь какую-то там долю "на булавки", в смысле, на приданное (одну седьмую в лучшем случае и деньгами). А землю унаследовал ближайший родственник мужского пола или даже забрал назад сеньор отца Крисании, к примеру. Слишком мало исходных данных, чтобы судить наверняка. Сходная фигня могла быть и в случае владения производством, или флотом.
И всё-таки мне кажется, что богатая наследница оказалась в церкви Паладайна ооочень не спроста.
А вот тут у Золтана наблюдаются проблемы у него нет богословских серьезных обвинений кроме фактически одного, зато убийственного, к которому он в итоге и сведет, чем только и докажет отсутствие иных доказательств
У него это личное. Он по факту топает ножками и негодует... ммм... как сейчас говорят: "Насосала!" И всё может быть, но доказательств нет.
Ключевой вопрос темы "Почему женщина не может быть священником, епископом, муллой, коганом?" Потому ли что она есть по природе нечистое, слабое зависимое и греховное существо недостойное священнодействовать перед Богом, как утверждают некоторые апологеты подобного?
Тут ещё небольшая поправка. Пометка даже скорее. Если мы говорим про авраамические религии, женщина там изначально или предмет, или причина первородного греха и всякое такое. Тогда как на Кринне язычество. И не было грехопадения ни в одном месте. А значит нет основной причины и, так сказать, "повода" доказывать, что женщина - что-то среднее между слабоумным, маленьким ребёнком и имуществом. Вот против Золотой Луны никто и не мяукнул, что она "не чиста" или иным образом не соответствует ответственной роли главы церкви Мишакаль.
У Золтана главная проблема в отношении к Крисании не в том, что она женщина, и посему априори не чиста, не годна и не достойна, а в том, что она молодая, красивая и знатная девушка из богатой семьи. И Золтан полагает, что пока он вкалывал на благо церкви и до этого работал в поте лица своего, Крисании всё упало с неба чисто потому, что она из богатой семьи. И место жрицы она вообще "насосала". Будь Крисания молодым человеком с той же предысторией, Золтан исходил бы ядом точно так же: НЕЧЕСТНО! Не по справедливости. А по справедливости - отнять и поделить.
Классовая, так сказать, ненавиздь пролетариата к аристократии.
не учел , только одного обстоятельства: на Кринне в отличие от Земли вполне возможна экспериментальная проверка мнения Божества по тому или иному вопросу ,явная для всех
Явная-то она явная, да иногда не разберёшь, что там вообще бог имел ввиду. И получается этакий анекдот про равинов, у которых три голоса против двух.
-
-
10.11.2014 в 00:46(*не ходит на Утеху, потому что при прочтении комментариев начинает изрыгать огонь, топать ногами и испытывать неверие в светлые силы человечества*)" А чем конкретно вызвано? Общим ощущеним или конкретно каким -то постом или юзером...
но... мы не знаем, какие правила наследования на Кринне действуют и каким имуществом владели эти родители. Если земли, то Крисания в пролёте могла оказаться только так, получив лишь какую-то там долю "на булавки", в смысле, на приданное (одну седьмую в лучшем случае и деньгами). "Юрист -кун пожимает руку. Про юридическую технику в Саге ничего, что впрочем не удивительно , если вспомнить, что мир демисезонных партия в Днд начинался... У Толкина хотя Законы и обычаи Эльдар есть.
У него это личное. Он по факту топает ножками и негодует... ммм... как сейчас говорят: "Насосала!" " И это тоже...If I understand correctly, what you're suggesting here is that Revered Father Elistan broke his vows by bedding acolyte Crysania Tarinius, and then, in reward of her services, handed her the title of Revered Daughter of Paladine, and she accepted it, both of them ignoring the fact that she would no longer have been untouchable. Is this right, Revered Son Zoltan?""
В общем моё мнение выше по тексту?
"He gave her power, she gave him sex and money. Nice one there, Zoltan." А как же рок без него не true
This was yet another sign: he was on the right path after all" Сюда так просится фраза Рейстлина из встречи про " но правильно ли знак ты поняла..."
Кстати я сейчас взялсяперечитывать Легенды на русском обратил внимание на несколько забавных фактов.. Например, на то ,что Рейстлина регулярно переводчик(т.е. не в одном месте) именует Властелином настоящего и будущего!
Тут ещё небольшая поправка. Пометка даже скорее. Если мы говорим про авраамические религии, женщина там изначально или предмет, или причина первородного греха и всякое такое. Тогда как на Кринне язычество. И не было грехопадения ни в одном месте. " Да, согласен не до учел. Но контраст прекрасен, тем, что Золтан ровно монотеистическо -патриархальный аргумент приводит, а не языческий, где культ великой богини как и образ валькирии ,амазонки вполне себе был.
Кстати можно личный вопрос встречи в Москве скажем Dl фэндома не планируется? Или лично твоего присутствия... Хотелось бы развиртуалироваться
-
-
10.11.2014 в 09:07Постами. Мнения иногда настолько... странные, пожалуй, что мне становится интересно, одну ли Сагу мы читали с этими людьми.
Про юридическую технику в Саге ничего, что впрочем не удивительно , если вспомнить, что мир демисезонных партия в Днд начинался...
В общем, да. Юридической стороны вопроса там очень не хватает. А ведь она немаловажная!.. Зато можно пытаться самим что-то изобрести.
В общем моё мнение выше по тексту?
Вроде того)
Кстати я сейчас взялся перечитывать Легенды на русском обратил внимание на несколько забавных фактов.. Например, на то ,что Рейстлина регулярно переводчик(т.е. не в одном месте) именует Властелином настоящего и будущего!
А в оригинале этого нет? Или там "прошлого и настоящего"?
Но контраст прекрасен, тем, что Золтан ровно монотеистическо -патриархальный аргумент приводит, а не языческий, где культ великой богини как и образ валькирии ,амазонки вполне себе был.
Да) И куда, спрашивается, смотрит Паладайн?
-
-
10.11.2014 в 09:10У меня получилась в этом году развиртуализация с двумя сокомандниками: с Чаризард, которая приезжала на мюзикл в мае. И куда более эпично - с Сураной, в Мюнхене. И ещё Фьоре - она будет в зимней команде - я знаю лично. А остальных только виртуально.
Ну... Вообще я буду на мюзикле пятнадцатого числа *заранее боится перелёта и опоздать на рейс*. Но встретиться вряд ли выйдет - на полтора дня у меня столько планов, что не уверена, не повторится ли октябрьская история с опозданием на свой рейс домой. И потом уже приеду в Москву весной. Где-то в апреле-мае. Но это ещё вилами по воде писано - ни билетов, ни точных дат.
-
-
12.11.2014 в 01:23А в оригинале этого нет? Или там "прошлого и настоящего"? Совершенно верно!
"Ни одно живое существо не осмеливалось войти в нее (Шойканову рощу. Э.) Так было до тех пор пока не пришел он - Властелин Настоящего и Будущего" (ЧБ, с. 87) !
Теперь смотрим АnL Time of Twins p.73 "Not until he came - the master of past and the present" Пусть Маргарет уверяет на в обратном, но мы то знаем как оно было на самом деле
Дело в том, что москвичей среди сокомандников практически нет. Более того, так вышло, что от Москвы самые активные сокомандники живут оооочень далеко, дальше, чем я." Жаль. Я собственно сам не в Москве живу, а в Архангельской области, в городе Котласе. Но в Москве у меня много друзей есть, так что я думал, вдруг можно пересечься как удобный географический пункт встречи, но увы...
я буду на мюзикле пятнадцатого числа " Поздравляю! Мне к сожалению, плановый отпуск в ноябре пока не дают. Поделишься впечатлениями от просмотра?
Где-то в апреле-мае. " Буду иметь в виду, возможно удастся подогнать отпуск на следующий год.
разве что в скайпе" Это хорошо
-
-
13.11.2014 в 19:43Вот это переводческий фэйл! XD Забавнейше вышло. И с таким намёком.
как удобный географический пункт встречи
Велика Россия...
Поделишься впечатлениями от просмотра?
Обязательно! И, если на этот раз не забуду фотоаппарат, ещё и фотографиями. Где б положить фотоаппарат, чтобы его не забыть, когда в пять утра буду метаться по дому с вещами?
Будет желание стучись. В выходные я обычно в сети и свободен для разговора.
Приму к сведению)
-
-
20.11.2014 в 23:22Как сложилась поездка? (или она еще продолжается?) Надеюсь ,всё отлично?
Обязательно! И, если на этот раз не забуду фотоаппарат, ещё и фотографиями.
С нетерпением жду обещанный пост.
-
-
23.11.2014 в 19:41Поездка закончилась, и про это прознала работа) Которую приходится работать.